ЛИТЕРАТУРА >>
тема: "Поттер" против "Гроттер": имеет ли пародия право на существование как жанр?
автор темы:
EEvVa
цитировать
Вот! Решила тему задать. Весьма меня волнующую...
Первоначально к обеим сериям я отнеслась довольно равнодушно... А к произведениям г-на Емцова даже несколько отрицательно, наслушавшись и начитавшись обо всех этих проблемах с первоисточником...
Но буквально полмесяца назад (опять таки под влиянием вездесущих СМИ) решила прочитать про Таню... и пропала! Книга настолько меня потрясла, что всю серию я прочитала запоем, закинув почти все дела...
После этого, решив быть до конца объективной, начала изучать творчество Дж Кей Роулинг.....
Ну, что я могу сказать.... До сих пор сижу на 3 книге и благодарю бога, что в этой библиотеке их пока только 4....
В связи с этим, у меня возник ряд вопросов, которые, надеюсь, мне помогут разрешить... Вот они:
1) Что лучше: "их" Поттер или "наша" Гроттер?
2) Права ли мадам Роулинг, обвиняя г-на Емца в плагиате?
3) Как в таком случае надо называть г-на Волкова, проведшего похожую работу с "Волшебником страны Оз"?
Думаю, для затравки хватит:))))
И напоследок пара вопросов для моего развития:))))
1) Чем закончилось судебное разбирательство по поводу Тани и Гарри? и
2) Интересно, а та тетя, которая снится магвокатам, это мадам Роулинг? Или я ошибаюсь и это кто-то еще?:)))

Тема создана: 2004.04.25 22:12 MSK
1 2 >>
Sapiens цитировать
Прочитал первую книгу серии "Таня Гроттер и...".
Ну, с тем, что идея целиком и полностью взята у Роулинг, спорить, надеюсь, никто не будет. Видно невооруженным глазом. Динамика действия сбивает с ног, но кроме нее там почти ничего и нет. Возникает ощущение, что вся эта история произошла в течении недели, ну максимум - двух. Вспоминается фраза Хайнлайна "... как может военное подразделение выдерживать столько немыслимых приключений и развлечений одновременно.". Дальше. Очень сильное влияние оказал Белянин. "Тук-тук. - Кто там? - Это мы, суккубы. А лорд Скиминок дома? - Нет. Меня нет." Но если у Белянина это написано легко, приятно и смешно, то тут это выглядит натянуто и примитивно. Может потому, что идея списана.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона гласит:
Пародия, греч., род сатирич. поэзии, осмеивающий какое-либо серьезное поэтич. произведение, подражая его форме и тону, но влагая в него неподходящее, смешное содержание; зародилась еще в древн. Греции...
. То есть для пародии требуется подражание форме и стилю.
У Емеца, на мой взгляд, только подражание содержанию. То есть - плагиат. (Правда, с другой стороны БСЭ не требует подражания стилю. Там требуется несоответствие "стилистических и тематических планов" либо низкий предмет, излагаемый высоким стилем, либо высокий предмет, излагаемый низким стилем. Впрочем, этого у Емеца тоже нет.)
На счет Волкова не могу сказать ничего разумного, ибо "Wizard of Oz" не читал. Посему промолчу :)

Если кто-то имеет другое мнение, то будет интересно его узнать.

Сообщение создано: 2004.05.04 14:46 MSK
Обаятельный Гад цитировать
EEvVa пишет:
Вот! Решила тему задать. Весьма меня волнующую...
Первоначально к обеим сериям я отнеслась довольно равнодушно... А к произведениям г-на Емцова даже несколько отрицательно, наслушавшись и начитавшись обо всех этих проблемах с первоисточником...
Но буквально полмесяца назад (опять таки под влиянием вездесущих СМИ) решила прочитать про Таню... и пропала! Книга настолько меня потрясла, что всю серию я прочитала запоем, закинув почти все дела...
После этого, решив быть до конца объективной, начала изучать творчество Дж Кей Роулинг.....
Ну, что я могу сказать.... До сих пор сижу на 3 книге и благодарю бога, что в этой библиотеке их пока только 4....
В связи с этим, у меня возник ряд вопросов, которые, надеюсь, мне помогут разрешить... Вот они:
1) Что лучше: "их" Поттер или "наша" Гроттер?
2) Права ли мадам Роулинг, обвиняя г-на Емца в плагиате?
3) Как в таком случае надо называть г-на Волкова, проведшего похожую работу с "Волшебником страны Оз"?
Думаю, для затравки хватит:))))
И напоследок пара вопросов для моего развития:))))
1) Чем закончилось судебное разбирательство по поводу Тани и Гарри? и
2) Интересно, а та тетя, которая снится магвокатам, это мадам Роулинг? Или я ошибаюсь и это кто-то еще?:)))

К сожалению ни Поттера ни Гроттер не читал. А вот ''Волшебника страны Оз'', не к ночи будь помянут, довелось. Это был какой–то кошмар! Натуральная страшилка в американском духе. Не идёт ни в какое сравнение с Волковским ''Волшебником Изумрудного города''! Вот у него действительно красивая сказка, а у американцев – мрак!!!
И ещё, как специалист, смею утверждать, что при художественном переводе хороший переводчик, (в идеале имеющий времени вдостатке) не ремесленник, шлёпающий переводы как блины, должен стремиться к тому, чтобы произведение ''звучало'' так, как если бы автор написал его на русском языке! Вот и возникают ''технические накладки'', культуры ведь разные и юмор часто несхож до прямой противоположности. И переводчик художественной литературы почти всегда добавляет что–то своё, привносит свою ''изюминку'', даже часть души. У меня, в бытность мою студентом Московского Инъяза, был случай: преподавательница теоретической лексики английского языка меня терпеть не могла, так как в теории я очень сильно ''плавал'', ибо практик я по складу души, и вот как–то забыл я в аудитории черновик своей курсовой, спохватился и бегом назад, вбегаю, а профессорша подымает затуманившиеся глаза от моего переводного текста (пара главок из приключенческого романа)и потрясённо спрашивает: откуда это у тебя? Ну я замялся, а потом и говорю: курсовая работа. Она меня спрашивает:
–Сам переводил?
–Сам,–говорю. Она посмотрела–посмотрела и выдала:
–Идите, молодой человек, отсюда, какой из вас теоретик, вам нужно по художественной литературе специализироваться. Ну я черновик схватил и – ходу, а она бормочет вполголоса:''Ишь ты, ещё один Волков выискался...'' Я это воспоминание бережно храню, ибо более высокой похвалы мне и не надо.
Немного сумбурно вышло, Эвита, но мысль свою я, кажется, выразил сполна.

Сообщение создано: 2004.05.05 03:06 MSK
EEvVa цитировать
Looooooooooooooooool!!!
A как насчэт вопросов:))) Тех, которые для моего:)))
Ни с кем силно спорит не хочу, да и тему вывела потому, что отзывы читала там и там и захотела свести их воедино...
Гаденький!!! Я рада, что ты такой, какой ест:)) A где мозно найти твой переводы худ.лит?

Сообщение создано: 2004.05.11 15:56 MSK
EEvVa цитировать
Reshila poprobovat translit, tot chto vnizu....
Vot tolko ja ne tak pisat privykla:)))

Сообщение создано: 2004.05.11 15:57 MSK
Обаятельный Гад цитировать
EEvVa пишет:
Looooooooooooooooool!!!
A как насчэт вопросов:))) Тех, которые для моего:)))
Ни с кем силно спорит не хочу, да и тему вывела потому, что отзывы читала там и там и захотела свести их воедино...
Гаденький!!! Я рада, что ты такой, какой ест:)) A где мозно найти твой переводы худ.лит?

Да уж, ''ест'' он у меня такой, что будьте–нате! Кстати о птичках: а какой я такой есть? Опубликованных худ. переводов моих нет пока, на это ведь время нужно, а сейчас всякая ''мелочёвка'' заедает. Да и брался всего–то за пару книг, но меня опередили. Если интересно, могу выслать тебе на ''мыло'' несколько главок из моих ''опытов''.

Сообщение создано: 2004.05.11 17:25 MSK
Обаятельный Гад цитировать
EEvVa пишет:
Reshila poprobovat translit, tot chto vnizu....
Vot tolko ja ne tak pisat privykla:)))

Эвита! Я тебя умоляю, достань ''русификатор'', а то такое очучение, что резкость изображения пропала и помехи идут волной...

Сообщение создано: 2004.05.11 17:27 MSK
EEvVa цитировать
loooooooooooooooooooooool
Кстати, я тута нашла ещё одно произведение, претендующее на звание пародии на "ГП": "Порри Гаттер и каменный философ" надо прочитат и оставит мнение.... правда Таня всэ равно лучше... а русификатор я не достану из-за моей скорпионьей вредности:)))

Сообщение создано: 2004.05.13 18:00 MSK | Исправлено: 2004.05.13 18:01 MSK
Обаятельный Гад цитировать
EEvVa пишет:
loooooooooooooooooooooool
Кстати, я тута нашла ещё одно произведение, претендующее на звание пародии на "ГП": "Порри Гаттер и каменный философ" надо прочитат и оставит мнение.... правда Таня всэ равно лучше... а русификатор я не достану из-за моей скорпионьей вредности:)))

Ага! ''Предчувствия его не обманули''! Значитца ты у нас Скорпиошка! Ха, ''из вредности''! Ню–ню, ну теперь хотя бы ясно с какого конца к тебе заходить, короче мы вас крупным полотном заделаем в пастельных тонах.....(Гадский смайлик художника на все руки)

Сообщение создано: 2004.05.13 18:34 MSK
EEvVa цитировать
looooooooooooooooooooooooool
skorpionsha........... 01.08:)))) (smailik evity zadumchivo smotrit na goroskop) No vrednosti vsje ravno....... mnogo
A pastelnye tona mne ne idut.... razve chto postelnye:))))

Сообщение создано: 2004.05.13 18:44 MSK
Обаятельный Гад цитировать
EEvVa пишет:
looooooooooooooooooooooooool
skorpionsha........... 01.08:)))) (smailik evity zadumchivo smotrit na goroskop) No vrednosti vsje ravno....... mnogo
A pastelnye tona mne ne idut.... razve chto postelnye:))))

А, так ты ещё лучше ''Скорпионья Львица'' она же Мантикора!!! Ух, как интэрэсно! Для меня чем опаснее, тем и более завлекательно! Так я и имел в виду именно эти самые, хе–хе, ''тона''. Как шарик и–мейлный, докатился?

Сообщение создано: 2004.05.13 18:51 MSK
EEvVa цитировать
Uh!!! kak dokatilsja!!! Ty b eshsje, Merzavchik, v asku kinul:)))
Znachca, ja Mantikora??? i eshsje Sirena... klasssssssssssss........
Vot ono schastje!!! Pravda? Zabava????
loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

Сообщение создано: 2004.05.15 14:54 MSK
EEvVa цитировать
Oh, Gaden'kij!!!
I perevody prishli toze, plzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!

Сообщение создано: 2004.05.15 15:18 MSK
Обаятельный Гад цитировать
EEvVa пишет:
Oh, Gaden'kij!!!
I perevody prishli toze, plzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!

Так куда слать, ежели ты все явки поменяла, я ж ни паролей, ни адресов новых явок не знаю. Опять что ли утюги на подоконнике считать? И гадать, а вдруг семи утюгов опять не будет хватать... Что, снова подыматься в квартиру и спрашивать у засады, а не перепутали ли мои коллеги чего???И прошлый пароль, это что вааще такое: ''Мне в Париж по делу срочно''?! А отзыв: ''Ой, не задавайте мне ваши глупые вопросы''??? Меня ж сразу на улицах Берлина и повяжут, даже телогрейка, перешитая в парадную шинель штурмбанфюрера СС, не поможет!!!

Сообщение создано: 2004.05.15 23:21 MSK
EEvVa цитировать
loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
Shli na mylo.... ne promahnjeshsja:)))
A telogrejka.... hosh, ja ee te rjushechkami oboshju i bantikami? daze cvetochnye gorshki izobrazit mogu:)))

Сообщение создано: 2004.05.17 19:41 MSK
Обаятельный Гад цитировать
EEvVa пишет:
loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
Shli na mylo.... ne promahnjeshsja:)))
A telogrejka.... hosh, ja ee te rjushechkami oboshju i bantikami? daze cvetochnye gorshki izobrazit mogu:)))

Не, не надо, я стока не выпью – такой ансамбль на себя напяливать! Нам чё–нить попроще...

Сообщение создано: 2004.05.18 01:08 MSK
EEvVa цитировать
Fi, kakja Gadost'!!!! :))) Poproshse!!! Nado byt blize k miry!!! iskustva:) Tipa k McQuennu, naprimer ili k Galjano:))))
A sviter mozno nosit' da? neponjatnoi norvezskoj vjazki?;)

Сообщение создано: 2004.05.18 17:09 MSK
Agent_smit цитировать
Может пора вырости и перестать читать детские книжки?=)

Сообщение создано: 2004.06.13 15:14 MSK
Ir цитировать
Agent_smit пишет:
Может пора вырости и перестать читать детские книжки?=)


Поддерживаю Вас на все 100%, но, к сожалению, многие взрослые так и остаются инфантильными до старости - это не исправить:( Хотя меня всегда искренне изумляет, КАК? ВЗРОСЛЫЕ? люди могут с интересом читать и на полном серьезе обсуждать такую откровенную бредятину (детскую фэнтези и проч.). Самое интересное, что когда дамы читают любовные романчики - их за это презирают и мужчины и женщины, а вот когда взрослые мужчины (а часто и женщины) увлекаются фэнтези - это нормально. Хотя фэнтези - это те же самые розовые сопли, как и в любовных романах. Обычно если женщина читает люб.роман, то ей этой любви просто в жизни не хватает. Логично будет предположить, что если мужчина увлекается фэнтези, значит его жизнь скучна и неинтересна - он просто неудачник по жизни и "убегает" в фэнтези.

Сообщение создано: 2004.06.13 21:43 MSK
EEvVa цитировать
Hm... a esli zenwina uvlekaetsja fantasy??? Ja obe knigi stala chitat TOLKO iz-za shumihi v presse... no mne ponravilos'

Сообщение создано: 2004.06.14 19:55 MSK
Ir цитировать
EEvVa пишет:
Hm... a esli zenwina uvlekaetsja fantasy??? Ja obe knigi stala chitat TOLKO iz-za shumihi v presse... no mne ponravilos'


Да, наверное, просто "сказки" в жизни не хватает. У меня тоже есть литература "для отдыха мозгов":), но не фэнтези. Просто всякие маги, ведьмы, волшебники и проч. мне напоминают страшилки, которые рассказывают дети друг другу под одеялом: "в страшной-страшной комнате страшный страшный колдун..." и т.д. В данном случае я не вижу, чем принципиально фэнтези отличается от детских сказок? Там тоже - добро и зло, волшебники и проч. Но если для детей вопросы "что такое хорошо и что такое плохо" актуальны, то что для взрослых в этих книгах? Прописные истины? Сказочные герои? Страшилки на ночь? У меня просто нет знакомых, читающих фэнтези - поэтому спрашиваю у Вас:) Я сама пробовала просто хотя бы первые строки прочитать, тоже поддаваясь шумихе в прессе, но не смогла - тошнит:)

Сообщение создано: 2004.06.14 23:05 MSK
EEvVa цитировать
Chto uvlekaet? mmmmmm....... Navernoe to, chto v zizni takogo ne vstretish'... I pochemu srazu strashilki na noch'? Kstati detskaja fantasy vsje ze otlichaetsja ot vzrosloj... hotja by daze vyborom tem, sjuzetov i... otnoshenijami mezdu gerojami:))) Vsje ze deti - eto deti i ne vse vzroslye vewi im polezno znat':)))
Lichno menja v knigah (voobwe) uvlekaet dinamizm dejstvija i interesnyj sjuzet.... a takoe prowe vsego najti imenno v fantasy:)))
Mozet, vy ne te knigi chitali? ili mozet vam bolshe podhodit fantastika (sci-fi), a ne fantasy?... I takoe mozet byt':)))

Сообщение создано: 2004.06.15 18:15 MSK
Lynx Felix цитировать
Есть у меня одна крамольная мысль. Щас наберу в легкие воздуха побольше и скажу. Думаю я, что fantasy читают от недостатка воображения ( к мужчинам особенно относится -ИМХО, ИМХО , ИМХО ). Все-то им опиши, расскажи... А самим представить, слабо?

Сообщение создано: 2004.06.15 20:16 MSK
EEvVa цитировать
Loooooooooooooooooooooool!!!
I posle etogo govorjat, chto zenwiny glupee:))))
Da net, ne vsegda eto nehvatka voobrazenija:))) Skoree eto nehvatka chego-to volshebnogo v nashej zizni... Ved predki-to vezde videli bogov, nechist', fantasticheskie suwestva... a sejchas naukoj vsje (ili pochti vsje) ob#jasneno, raspisano, po polochkam razlozeno... A hochetsja CHUDA!!! A ne suhih faktov iz oblasti fiziki-himii-biologii itd, itp...
Vo!!! Vyskazalas:)))

Сообщение создано: 2004.06.17 20:04 MSK
Кархардонка цитировать
Забавные рассуждения у Ir. Очень похоже на Носова в "Приключениях Незнайки". Помните? Один пишет стишок, а остальные его клеймят, что от жизненной правды отходит. Типа, "У Незнайки под подушкой лежит сладкая вартушка..." "...Врун! Нет у меня там никакой ватрушки!" А тут еще это чрезвычайно инфантильное утверждение, что "...когда дамы читают любовные романчики - их за это презирают и мужчины и женщины..." Разные люди любят разные книжки. И делить литературу по сортам в зависимости от жарна - занятие чрезвычайно неблагодарное. Если приглядеться повнимательнее, то "Анна Каренина" окажется именно любовным романом, а "Преступление и наказание" - детективом. То есть, наиболее низкими, презираемыми "интеллектуалами" видами литературы. Кстати, интересное предположение, что любовные романы читают те, кому по жизни любви не хватает, а фэнтези увлекаются бедняги, которым в жизни сказок не достает. Продолжим. Значит, детективы читают те, которым в жизни отчетливо не хватает убийства, или грабежа. Фолкнером увлекаются те, которым необходимы чернокожие рабы. Оскара Уайльда любят геи, а Сапфо - лезбиянки. А кто же тогда предпочитает Гашека? Подумать страшно!:) Не слишком ли прямолинейно? У всей литературы (я не говорю о дешевых поделках) есть только одна тема - человек. И "Прощание с Матерой", и "Властелин колец", и "Гамлет", и "Пятнадцатилетний капитан" рассказывают именно о людях, их жизни, ситуациях, мыслях. Не зря же литературу называют "человековедением". (Прошу прощения за несколько менторский тон и разъяснение, что "...Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес и сено..." (с) ) Я сама в 16 лет кроме Тарковского никого не признавала и презирала тех, кому нравится "От заката до рассвета".

Сообщение создано: 2004.06.17 23:25 MSK
EEvVa цитировать
Кархардонка!
Spasibo za stol' podrobnuju reabilitaciju "nizkoprobnoj" literatury... Hotja voznikaet vopros: a kto probu-to stavit?:)))
Vot toze sejchas naberu pobol'she vozduha i priznajus! Ja toze chitaju ljubovnye romanchiki!!!! Prichjem nazyvaju vse proizvedenija dannogo zanra iskljuchitel'no "pornushkoj":))) Da i chitaju ja ih v osnovnom, chtoby posmejatsja ot dushi:))) Tam poroj takie kory byvajut:))) A vot komedii ja ne ljublju:(( Osobenno filmy:))

A po teme-to est' mnenija?!?!?!?!

Сообщение создано: 2004.06.18 14:24 MSK
Margo_smile цитировать
Мне очень нравится Гарри Поттер и я прочитала все 5 книг,потом пыталась проситать Гроттер,но так и не смогла,сплошная породия.Зачем даже писать,если все знают ,что это породия.Они покупают её наверное потому,что думают раз Поттер так интересен,то Гроттер тоже будет.Но нет,ПОРДИИ всегда Хуже.Читала Волкова Волшебник изумрудного города и Волшебник страны Оз ,но Волков лучше написал....

Сообщение создано: 2004.06.22 10:43 MSK
EEvVa цитировать
Aga, Margo_smile!!!
Vot tolko Volkov - eto ADAPTACIJA, a ne parodija, ne stoit smeshivat zanry...
Ja v poslenee vremja dumaju, chto Grotter - eto toze ADAPTACIJA Pottera na russkij lad....
I kto skazal, chto Potter interesnee? Po mne tak on SKUCHEN!!!!!
Vsje ze zametno, kogda za delo berutsja NEPROFESSIONALY!!!

Сообщение создано: 2004.06.24 20:14 MSK
Margo_smile цитировать
EEvVa пишет:
Aga, Margo_smile!!!
Vot tolko Volkov - eto ADAPTACIJA, a ne parodija, ne stoit smeshivat zanry...
Ja v poslenee vremja dumaju, chto Grotter - eto toze ADAPTACIJA Pottera na russkij lad....
I kto skazal, chto Potter interesnee? Po mne tak on SKUCHEN!!!!!
Vsje ze zametno, kogda za delo berutsja NEPROFESSIONALY!!!


Ну у каждого свой вкус.мне Поттер,даже очень понравился

Сообщение создано: 2004.06.25 09:51 MSK
EEvVa цитировать
Kazdomu svoje.... poetomu ja i temu otkryla

Сообщение создано: 2004.06.29 19:53 MSK
НечтоЛохматая цитировать
Знаете, ребят, пробовала читать я эту Гроттер...Отстой полный.. нет, я не имею в виду пародии вообще, я просто сомневаюсь в наличии таланта у господина Емца как такового... Он ведь и до Гроттер пытался сочинять... Не получилось...А если о пародиях, то лучше почитать Порри Гаттера, хотя бы весело и без ограниченности какой-то... А Гарри Поттер, эт, конечно, форева... тока загубили всё наши переводчики...

Сообщение создано: 2004.07.01 23:35 MSK
EEvVa цитировать
Looooooooooooooooooooooooool
Ne fakt, chto perevodchiki vinovavty

Сообщение создано: 2004.07.03 15:38 MSK
НечтоЛохматая цитировать
Дорогой EEvVa! почитай в оригинале...там значительно проще и без каких-то потуг.. мне в реале кажется, что первые четыре книги росманская старушка загубила.. а уж то, что сделали эти трое с пятой-я бы казнила...

Сообщение создано: 2004.07.07 00:07 MSK
EEvVa цитировать
НечтоЛохматая!!!
Dlja zatravki: ne dorogoJ, a dorogaJA!!!:)))

Prosto mne interesno, pochemu tak nizko cenjat trudy g-na Emca? Pochemu nikto ne mozet mne objasnit BEZOTNOSITELNO serii pro Pivnogo Garika, POCHEMU Tanja - plohaja kniga? Vot kak sama po sebe?:)))
Porri - eto deistvitelno pisec polnyj!!!! Forever:)))
A Garik.... ne znaju.... prosto esli napisano talantlivo, to po-moemu eto daze perevodchikam zagubit ne po silam....
A original chitat ne hochu:))) I tak v Scotland sizu, tak ewe i Garika v originale!!! (vyrazenie krajnego uzasa na Evitinom smajlike) U nas tut uze odna devushka s uma soshla, vy ewe i menja svesti hotite:)))

Сообщение создано: 2004.07.07 19:41 MSK
Букан цитировать
"Хорошая книга для детей должна быть интересна не только детям". К Чуковский. И когда читаешь детские книги взрослым взглядом, видишь, сколько смысла туда закладывали, даже философского, вот хоть "Хроники Нарнии" взять... По теме, мне нравится и Поттер, и Гроттер, каждая серия хороша по-своему.

Сообщение создано: 2004.07.12 17:15 MSK
EEvVa цитировать
Букан!!!! THANK YOU A MILLION TIMES!!!!
Eto imenno to, chto ja pytalas stol bezuspeshno donesti do opponentov!!!

Сообщение создано: 2004.07.13 16:39 MSK
Букан цитировать
EEvVa, не за что! (Жмёт лапу)

Сообщение создано: 2004.07.14 16:51 MSK
EEvVa цитировать
(Evita zmjet obe i viljaet hvostikom:))) S razdvoennoj kistochkoj na konce)

Сообщение создано: 2004.07.14 17:07 MSK
Say Rith цитировать
Мне что-то кажется,что смешивать "Гарри" и "Таню" не совсем правильно. Возможно, сначала это был плагиат, пародия
или что-то там еще. Но нельзя сбросить со счетов его новые задумки и отказ от слепого пародирования. Тот же "Порри"
настолько карикатурно похож на "Гарри",что даже не интересно.Просто добавлено много шуточек,на том и выезжает.
И,вообще,кто говорит о плагиате и пародиях? Вполне возможно, что родился новый жанр,
этакий "Гарри-Тане-Порровский" стиль. Хотя в "Порри" о стиле не поговоришь. Но вполне возможно,что раньше та же sci-fi
считалась плагиатом - написал кто-то о космосе, о будущем или еще о чем-то и все! Все остальное - пародия.
И вообще, по мне, так наша русская "Таня Гроттер" всеже лучше тоже нашего, русского "Дениса Котика".

Сообщение создано: 2004.08.10 15:17 MSK
EEvVa цитировать
Say Rith!
K sozaleniju, tema plagiata-parodii sejchas vesma aktualna:((( Skolko iskov i pretenzij...
A Porri ty zrja rugaesh: V nem toze imeetsja nekaja prelest... eto v samom dele napominaet besshabashnye studenchiskie dni...

Сообщение создано: 2004.10.30 18:10 MSK
Валькирия цитировать
Не могу согласиться с тем, что "Порри Гаттер" "карикатурно похож" на первоисточник, что у него нет стиля. Как раз это и есть чистая пародия - смешно перевернутые имена и названия, да и сама магическая идея Роулинг поставлена с ног на голову. Очень понравилось, легко и иронично, но дети, я думаю, не оценят.
Гроттер попроще, именно что для детей, поэтому после трех первых книг мне стало не интересно, представление о серии я получила. И Гроттер как пародию я не воспринимаю, потому что мне не смешно. Это детская сказочка по мотивам, так сказать.

Сообщение создано: 2004.12.16 19:32 MSK
Милый Друг цитировать
я скажу, что г-жу роулинг я уважаю как первопроходца, а все остальные...

Сообщение создано: 2005.01.08 19:58 MSK
EEvVa цитировать
Валькирия
Stranno, chto novuju knigu - TG i botinok kentavra chitat uze ne hochetsja:))
A Porri - eto klass!!! Zdu prodolzenija o podvigah Sena Aesli:))))

Сообщение создано: 2005.01.06 18:56 MSK
Vla_di цитировать
) Что лучше: "их" Поттер или "наша" Гроттер?Мне Гроттер больше нрава!Просто у Роулинг очень разтянуто и занудно всё!Многие и до половины не дочитав 5 книгу забрасывают её куда по дальше!
2) Права ли мадам Роулинг, обвиняя г-на Емца в плагиате?Правдва!
3) Как в таком случае надо называть г-на Волкова, проведшего похожую работу с "Волшебником страны Оз"?Я прочитала!Скучно!Обычная типичная сказка для деток!
Думаю, для затравки хватит:))))
И напоследок пара вопросов для моего развития:))))
1) Чем закончилось судебное разбирательство по поводу Тани и Гарри?Я уже не помню!
2) Интересно, а та тетя, которая снится магвокатам, это мадам Роулинг? Или я ошибаюсь и это кто-то еще?:)))Может быть))))
Да и на счёт плагиата:Ну первые2 книги похожи чемто на Гарри,а вот дальше прикольней!А вот как на одном форуме говорила одна девушка имя Гарри Поттер похож на дезадарант против Гарри и пота

Сообщение создано: 2005.02.20 18:52 MSK
EEvVa цитировать
влди
Спа!!!!!

Сообщение создано: 2005.02.23 18:47 MSK
Firka цитировать
Уф... Даже не знаю, с чего начать, столько всего задето... Меня больше волнует тема о "детскости" и "взрослости" детской литературы. Детские книги, товарищи, читать взрослым можно и нужно! И гарри с таней - тоже! А если Вы детской литературы не читаете из презрения или боитесь читать, то это уж психологам надо разбираться.
А по поводу низкопробной литературы... Вот Марина Цветаева, например, была уверена, что все книги, кроме мифов, Библии и эпоса - плохие, вот так!
Теперь собственно к теме. Слово "плагиат" я не очень люблю и не совсем понимаю, когда в нем начинают обвинять. Надо смотреть как написано. Можно и из ужасного сюжета сделать конфетку, так я только благодарна этому писателю буду. А что касается г-на, написавшего про Таню, то он по-моему, просто денег срубить хотел, когда опирался на книгу г-жи Роулинг. Явной пародией там, вроде и не пахнет, в смысле, что он не сильно издевается над Гарри. А стиль и язык вроде неплохой.

Сообщение создано: 2005.02.28 16:13 MSK
Латона цитировать
Согласна, читать "детскую" литературу надо, хотя где кончается детская и начинается взрослая литература никто не знает.
Сравнивать Таню с Гарри я думаю не стоит. Емец сумел из сюжета Роллинг состряпать более-менее читабельное. Гарри опирается на английскую мифологию, Таня - на русскую. Удивительно другое - я не встречала ещё ни одного читателя, который бы любил эти произведения одновременно. Обязательно восхищаются одним и ругают другое.
Я читала и Таню, и Гарри. Книги Роллинг очень понравились, Емеца нет.
Пытаюсь отправить своё мнение второй раз, поэтому если будет повтор - звыняйтэ.

Сообщение создано: 2005.04.03 21:05 MSK
Мелинда цитировать
Ну, и где АлександрI от 01:33 20.05.05г.? Неужели не прошел цензуру?
Возвращаясь к теме, хочу сказать, что пародия очень даже нужна. Это все равно как отвергать какую-либо специю, типа кардамона или эстрагона, на том лишь основании, что лично вам она не нравится. Во-первых, куче народа она нравится, а во-вторых, вкусы с течением времени и жизни переменчивы.Застывают в своих предпочтениях лишь фанатики или психически ненормальные, что по сути одно и то же.

Так что больше пародий, хороших и разных!

Что касается Поттер и Гроттер: Гроттер не читала, не знаю, зато читала Гаттера.(Не помню, сколько там "т"). Мы дома все читали, хотот стоял на всю квартиру, чего не наблюдалось при чтении Поттера.

Сообщение создано: 2005.05.20 18:16 MSK
Александр I цитировать
На мой взгляд у обеих серий одна и таже проблема. Баба пишет о мужеке, а мужик о бабе.

Сообщение создано: 2005.05.20 01:33 MSK
Мелинда цитировать
Ха! Наконец-то и Александр проявился, уж заждалась.

Сообщение создано: 2005.05.20 18:17 MSK
Александр I цитировать
Здравствуйте Мелинда.
Хотелось бы сказать, что хотелось бы больше пародий, хороших и разных, но посуществу мы имеем только одну породийную серию. Если честно у меня даже нет примера удачной породии.
Ктонибудь может превисти пример удачной или не удачной породии.

Сообщение создано: 2005.05.21 01:29 MSK
1 2 >>
ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ В ВИРТУАЛЬНЫХ КОНФЕРЕНЦИЯХ (ФОРУМАХ), ВЫ СМОЖЕТЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО, КАК СТАНЕТЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ЧИТАТЕЛЕМ
ЗАПИСАТЬСЯ В БИБЛИОТЕКУ

ЕСЛИ ВЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ЧИТАТЕЛЕМ, ТО ВАМ НЕОБХОДИМО ВОЙТИ В СИСТЕМУ СО СВОИМИ УЧЕТНЫМИ ДАННЫМИ
ВХОД В БИБЛИОТЕКУ