Воспоминания преданных о Шри Сатья Саи Бабе. Антология

После этого опыта я думаю, что Пурна Аватар Сатья Саи Баба – это просто бесконечность, в которой проявлены все миры и все мы. Саи Баба – это бесконечное пространство осознания. Назови Его «дух святой», или «атма», или «парабрахман». Это – слова, концепции, которые описывают осознание, которое включает в себя все и более этого. Насколько я помню, Саи Баба говорил, что проявленные миры занимают одну треть пространства, а две трети остаются за пределами миров. Эти две трети – просто бесконечность. А божественная любовь Свами, как я поняла Его, – это полное приятие, где нет никакого отторжения, никакого осуждения, никакого дискомфорта, потому что просто нет второго! А мы, люди, наоборот, – мы привыкли акцентировать наше внимание только на формах. В этом состоит наше ограничение, и это наша беда, ведь жизнь в форме невероятно хрупка. Она может закончиться, прерваться в любой момент. А Свами – это вечный дух, который решил воплотиться для нас в нашем материальном мире и ради этого надел на Себя тело – то, в чем можно присутствовать здесь. После всех опытов, которые Свами дал мне, я считаю, что самое большое упущение, которое в принципе может совершить человек, величайшая ошибка всех инкарнаций – это пройти мимо, не заметив это грандиозное явление, этот сияющий любовью и милостью образ Пурна Аватара Шри Сатья Саи Бабы.

Святослав Дубянский, Россия

– Одно интервью с тобой уже было напечатано в нашей серии, в томе под названием «Отражения Солнца в спокойной воде». Давай сегодня затронем темы, которые в тот раз не обсуждались. Для начала расскажи подробнее о людях, которые привели тебя к Саи Бабе.

– Я считаю, что, когда мы говорим о Саи Бабе, очень важно вспоминать и о Его преданных, совершенно уникальных людях, с которыми я встречался и в Путтапарти, и в разных точках мира – как говорится, учитель проявляет Свое величие в том числе и через Своих учеников. Я часто вспоминаю, например, таких людей, как Субба Рао, Ратан Лал, Махешвар Ананда, и многих других. Грандиозность Саи Бабы проявлялась в том числе и в глубине людей, которые были с Ним многие годы. У Саи Бабы среди преданных есть очень известные люди, и эти имена известны. Но было также множество уникальнейших личностей, которые вообще не проявляли себя на людях. Они себя просто не афишировали. И только если ты случайно лично знакомился с кем-либо из них, то мог узнать о его богатейшем внутреннем мире.

– Расскажи о ком-либо из этих людей.

– Это было в начале 90-х годов. В тот период информация о Сатья Саи начала буквально стекаться ко мне со всех сторон. Один из тех, от кого я узнал о Бхагаване, был индиец по имени Кумараджи. Одно из первых в моей жизни чудес проявления божественной чудотворной силы Саи Бабы я пережил именно с этим человеком. Он приехал в Москву в составе делегации бизнесменов. Меня с ним познакомили наши общие друзья. Кумараджи начал мне рассказывать самые разные истории про Саи Бабу. Некоторым из этих историй он сам был свидетелем, а некоторые происходили в детстве Саи Бабы. Однажды мы с ним встретились в московском метро и по эскалатору стали подниматься наверх. Вдруг, в казалось бы совершенно неподходящей ситуации, Кумараджи достал маленький календарик с портретом Саи Бабы и сказал мне: «Ты знаешь, любая фотография Бхагавана – живая. Каждое Его фото чудотворное». Мне было странно это слышать, и я промолчал, думая: «Как такое может быть? Это же просто обычный календарик». Кумараджи, поняв мое недоверие, начал повторять мантру. Это была самая простейшая «Ом Шри Сатья Саи Рам». И когда он начал произносить эту мантру, которую знают все, из портрета Бабы вдруг начал материализовываться вибхути! Для меня это было совершенным потрясением. Во-первых, я увидел материализацию в первый раз в своей жизни, а во-вторых, это произошло просто на эскалаторе московского метро, а не в каком-то сакральном месте.

Впоследствии я еще несколько раз виделся с этим индийцем в Ашраме Саи Бабы. Я к тому времени там уже подолгу жил, а он временами приезжал, и мы общались. Должен сказать, что скромность этого человека произвела на меня большое впечатление. Лишь пару лет спустя я догадался задать ему вопрос о том, как у него материализуется вибхути и как он вообще обрел эту способность. Кумараджи заулыбался и сказал, что он вовсе не умеет этого делать, а просто почувствовал в какой-то момент, что должен показать мне эту фотографию и произнести святое имя – с тем чтобы, если Бхагавану будет угодно, Он сотворил бы это чудо. «На самом деле я и сам не знал, будет материализация или нет. Это была просто моя внутренняя просьба к Саи Бабе о том, чтобы ты был благословлен, увидев это», – сказал мне Кумараджи. Для меня это был очень большой опыт, потому что очень часто, к сожалению, – это было и при жизни Бхагавана, и сейчас, после Его физического ухода, это проявляется в еще большей степени, – появляются какие-то люди, которые начинают «работать» контактерами, ченнелерами от имени Саи Бабы, приковывают к себе общее внимание. Но те люди, которые действительно находятся в глубинной взаимосвязи с Саи Бабой, остаются незаметными и незамеченными.

– Когда ты впервые приехал к Саи Бабе?

– Впервые я приехал в 1993 году. Надо сказать, что в то время возможность поездки в Индию мне казалась настолько нереальной, что я это даже не планировал и не мечтал об этом. Но тут группа моих знакомых собралась ехать в Индию, и они просто взяли меня с собой.

– Давай конкретно: в Дхармавараме ты сошел с поезда на перрон, и…

– Подъезжая на автобусе к Путтапарти, еще за 30–50 километров я вдруг начал ощущать, что въезжаю на какую-то особую территорию, какое-то место огромной силы. И чем ближе автобус подъезжал к Путтапарти, тем больше усиливалось во мне это ощущение божественных вибраций. И когда я вошел в сам Ашрам, то у меня было ощущение чуда в еще большей степени. И затем я очень подолгу жил в Путтапарти. Когда я возвращался обратно в Москву, то друзья абсолютно искренне задавали мне вопрос: «Что ты там делаешь? Какое у тебя расписание дня в Путтапарти?» И я начинал рассказывать о даршанах Саи Бабы. Но когда я пытался объяснить своим друзьям, что это такое, то понимал, что словами невозможно описать это чудо, эту энергетику, это состояние, эту божественную магию. Интервью – это тоже даршан, только персональный. На интервью подчас люди могли задавать какие-то личные вопросы, и Бхагаван иногда отвечал на них, иногда не отвечал. Это было всегда персональное общение. Но все равно, суть интервью на самом-то деле – это даршан, только персональный. И подчас люди, которые приходили с какими-то интеллектуальными вопросами, не могли даже понять суть этого общения. Случались такие интервью, когда Свами просто сидел и как будто бы разговаривал с людьми ни о чем: «Как вы поживаете?», «Как твои дела?» Будучи на этих интервью переводчиком, я переводил это, размышляя про себя о том, что Бхагаван, как божественное воплощение, мог бы за время интервью дать людям какое-нибудь великое философское наставление.

– Великое философское наставление людям Бхагаван, конечно, дать мог. Но кто бы Его понял из тех, кто находился на интервью? За то время, что люди проводили близко от Свами, Он Сам трансформировал их сознание. Баба говорил, что Его даршаны постепенно трансформируют Его преданных.

– В самом деле, когда ты находишься перед Аватаром, то, собственно говоря, никаких вопросов больше не должно быть. Человеческие вопросы совершенно бессмысленны, потому что суть происходящего – это та милость, то божественное благословение, которое в этот момент снисходит. Я очень хорошо помню свой первый даршан, когда я увидел Саи Бабу первый раз. И все последующие даршаны были для меня возможностью прикоснуться к Его божественным энергиям любви – очень сильным, очень мощным. Но пересказать людям это состояние – крайне сложно. Друзья говорили мне: «У нас же есть фотографии Саи Бабы и Его видеозаписи. Мы тоже можем Его увидеть». Понятное дело, что фотографии, и в особенности видеозаписи, частично передают энергетику Бхагавана… Но только лишь частично. Опыт лицезрения Саи Бабы на физическом плане был вообще ни с чем не сравнимым. В Ашраме всегда были ограничения по времени на проживание – там можно было всего месяц прожить, иногда – два месяца. И я решил, что эти ограничения были не случайны, не потому, что там мест не хватало. Эти правила были вызваны тем, что мощность энергии Бхагавана человеку было сложно даже просто выдержать. Поэтому для большинства людей месяц или два были просто идеальным промежутком времени, за который они получали благословение Сатья Саи. И потом они должны были вернуться в свою среду, в свой родной город, чтобы просто переварить те энергии, которые Свами давал.

– Ну, и в самом Ашраме, и особенно в Путтапарти, некоторые люди жили годами. Я думаю, что два месяца были пределом для новичков, а все старые преданные имели свои квартиры в Путтапарти и жили там постоянно.

– Конечно, были люди, которым Саи Баба разрешал, прямым или косвенным образом, жить там подольше. Иногда преданные спрашивали у Бабы разрешения остаться в Путтапарти или писали Ему письмо, и Он, забирая записку с вопросом, таким образом соглашался. Таким образом, некоторые люди жили в Путтапарти по многу лет. Но я каждый раз приезжал только на полгода. Я всегда ощущал, что за полгода получаю от Свами как раз ту дозу энергии, которую готов выдержать и действительно вобрать в себя. У меня никогда не было желания остаться в Путтапарти на годы или насовсем, потому что я понимал, что просто не выдержу этого. В те годы я жил частично в Москве, а частично – в Германии. И в эту европейскую среду мне нужно было возвращаться для того, чтобы переварить мощность энергий Бхагавана.

– Ты профессиональный переводчик?

– Нет, по образованию я художник. Но очень интересно, как работает божественный план, – приблизительно за два года до моей первой поездки в Ашрам я очень серьезно начал изучать английский. В тот момент мне было вообще непонятно, зачем я это делаю. Таким образом, когда я приехал в Индию, то уже говорил на английском языке. И благодаря этому мне повезло быть переводчиком для русских на интервью Саи Бабы.

– После тебя переводчиком стал Гриша. Он рассказывал, что Баба не воспринимал его как участника интервью, разрешая быть исключительно переводчиком и все. У тебя такой же опыт?

– Ну, я всегда понимал, что просто должен быть прозрачным. То есть моя задача была сидеть по правую руку от Бхагавана и переводить. В этом смысле у переводчика было преимущество – он должен был находиться очень близко к Свами для того, чтобы процесс перевода шел более качественно. И я всегда понимал, что должен четко понимать, что говорит Бхагаван, и перевести для Него то, что говорят люди. Поэтому Баба никогда не делал мне замечаний о том, что я не должен себя как-то проявлять. Я и так был максимально прозрачным. Только когда я являлся частью группы, которую Баба брал на интервью, я мог быть уже не только переводчиком, но и участником.

– Что ты можешь теперь вспомнить про эти интервью, какие замечательные вещи? Ведь каждое интервью Бхагавана – замечательное.

– Бхагаван на самом деле был нашим зеркалом. То есть Баба отражал именно то, что было в людях, которых Он приглашал на интервью. Кстати говоря, Баба во многих Своих лекциях так и говорил про Себя: «Я – просто зеркало». Поэтому каждый раз интервью проходило по-разному, в зависимости от того, какие люди туда приходили. То есть если, например, приходили люди, которые были настроены на какие-то вопросы, на интеллектуальное обсуждение, то энергетика интервью становилась более формальной. Конечно, когда люди приходили к всеведущему, всезнающему, всесильному Саи Бабе, то понятно, что они хотели задать Ему какие-то вопросы и получить на них ответы. И только сейчас, спустя какое-то количество лет, ко мне приходит более глубокое осознание миссии Саи Бабы и глубины нашего общения с Ним. На самом деле в присутствии Аватара все вопросы и просьбы абсолютно бессмысленны! Но тогда это было мне непонятно. Я просто видел, что, например, когда приходили группы более глубоко преданных людей, тогда и сам Бхагаван начинал раскрываться и сиять, как солнце, гораздо более значительно. То есть именно на тех интервью, когда люди не несли с собою какие-то списки вопросов, а шли к возлюбленному Бхагавану просто для того, чтобы побыть вместе с Ним, происходили наивысшие чудеса снисхождения божественной милости. Сейчас, когда меня просят рассказать об этом и я начинаю говорить, то сразу же ловлю себя на мысли, что наиболее яркие интервью очень сложно пересказать, потому что там внешне практически ничего не происходило и об этом почти нечего рассказывать. Самые интенсивные интервью происходили, когда люди приходили в большой любви к Бхагавану и Он в ответ изливал на них эту любовь еще больше. На таких интервью каких-то высоких духовных наставлений не было. И также там не было слишком многих материализаций. Но там было самое главное – колоссальная божественная милость, которая изливалась на всех присутствующих. Интервью обычно длились около часа.

Самое длинное интервью, которое я могу сейчас припомнить, продолжалось полтора часа. И мой персональный опыт такой: когда я выходил после интервью, то приблизительно на три дня попадал в некое космическое состояние. Потом как-то оно уходило, мешалось, и я возвращался в свое более обычное состояние. Но три дня после интервью я находился в состоянии космического сознания. Я смотрел физическими глазами на окружающий меня мир и понимал, что все люди, все здания, весь мир сделан из золотого света. Таким образом Саи Баба дарил мне опыты божественного сознания, которое является океаном света и любви и бесконечным источником творчества. Мы об этом можем очень много теоретизировать, но лучше всего получить свой собственный опыт. Так вот, в течение первых трех дней после каждого интервью происходили очень яркие снисхождения именно этих состояний. И я теперь понимаю, что очень часто ходить на интервью было, может быть, даже не очень полезно из-за большого количества милости и интенсивной божественной энергии, которая снисходила в момент персонального общения с Саи Бабой.

– Да ладно. Именно эти опыты, а еще лучше – полная трансформация сознания, и являлись целью общения с Саи Бабой. Имея своей целью что-то другое, зачем было тревожить Бхагавана? Ради чего?

– Я думаю, что Саи Баба следил за частотой контактов каждого преданного, чтобы не было перегруза. Так что, несмотря на то что у меня было очень много интервью, между ними были достаточно большие перерывы. Я помню, был такой случай, когда я утром пошел с группой на интервью, а во время вечернего даршана Бхагаван поднял другую русскую группу, где я тоже был переводчиком. И я встаю и думаю: «Вот здорово, утром я уже был на интервью и вечером снова иду переводить». Как ты помнишь, было такое правило, что люди вначале приходили и садились на веранде и ждали там несколько минут у двери, а потом приходил Бхагаван и забирал всех в комнату. И были случаи, когда Он кого-то отправлял обратно в последнюю минуту. В тот день, когда Баба подошел к нашей группе и увидел там меня в качестве переводчика, Он сказал: «Тебе на сегодня достаточно, пойди и пригласи другого переводчика». И я вернулся обратно в основную часть Мандира, нашел там другого человека, который тоже переводил для Бхагавана, и пригласил его.

– Баба часто спрашивал у преданных: «What do you want?» Что люди отвечали ему на интервью? Что они хотели от Него?

– У Бхагавана, действительно, был очень ограниченный круг вопросов, которые Он задавал людям. Но поскольку люди приносили с собой безграничный список желаний, то на интервью обсуждались самые разные темы. А вопрос, который Баба задавал человеку, являлся очень интересной лилой – божественной игрой. Я в те годы очень часто задумывался, зачем Саи Баба задает вопрос, если Он заранее все знает?

– И зачем Бхагавану переводчик, если Он говорил на всех языках и часто это всем демонстрировал?

– Да. Его вопросы не имели целью узнать что-то у человека. Вопросы Бабы были задаваемы для того, чтобы направить преданного на определенные размышления. И поэтому простой вопрос, например «Чем ты занимаешься в жизни?», заставлял тебя задуматься об очень многих вещах. Действительно, что я делаю в этой жизни? И когда Свами меня спросил: «Что ты делаешь?» – у меня не было ответа. Но Он продолжал смотреть на меня, и я сказал: «Я йогин. Я практикую йогу». Баба засмеялся и говорит: «Ты же даже не знаешь, что такое йога! В следующий раз никогда такого не говори». Для меня это было шоком – я ведь считал себя достаточно серьезным практикующим. И понимаешь, Своей реакцией, Своим ответом Свами показал мне мой уровень. На западе, когда мы говорим о ком-то: «Это – йог», то часто имеется в виду преподаватель хатха-йоги в фитнес-клубе.

– К величайшему сожалению, это так и есть.

– Да. А на самом деле йога – это единство. Йог – это высочайший уровень реализации и самореализации. В прошлый раз я уже рассказывал, что вопрос «Чем ты занимаешься?» Баба задавал мне на протяжении трех лет. Именно столько времени мне понадобилось для того, чтобы понять, какой является правильная деятельность для меня. Только когда я наконец сказал Ему: «Я – художник, я пишу картины», Баба ответил: «Да, сейчас ты дал правильный ответ». Для меня этот опыт был колоссально преображающим, трансформирующим, потому что до этого момента я воспринимал духовный путь только как медитации, мантры, изучение философских текстов. Но во время общения с Саи Бабой, с помощью той истории, которую я сейчас рассказал, и через множество других историй я начал понимать, что вообще все, что мы делаем в жизни, является духовным действием.

– Когда-то в Индии мне попалась мелкая монетка с портретом какого-то гуру и его изречением: «Вся жизнь есть йога».

– Да. Все наши мысли, слова, любое наше действие – все это является нашей йогой. Нет такого момента, когда бы мы не делали духовную практику. Социум, взаимоотношения с людьми – все это тоже духовная практика.

– Что еще у тебя спрашивал Саи Баба?

– Один из Его первых вопросов был: «Как тебя зовут?» Я говорю: «Меня зовут Святослав». Я тогда только приехал, еще не осознавал масштабов всеведения Бхагавана, и решил, что Саи Баба хочет со мной познакомиться. И в моей истории все было достаточно буквально, потому что Баба сказал: «Да, тебя именно так и зовут. Тебе не нужны другие, духовные имена. У тебя есть твое имя, и ты должен жить под этим именем».

– Наверное, ты хотел от Него получить духовное имя? Баба иногда давал такие имена преданным, чтобы проявить для конкретного человека наилучшее для него направление духовного развития. Но твое имя – Святослав – уже духовное.

– Да, обратившись ко мне, Баба подчеркнул, что у меня другого имени не должно быть. Тогда я удивился этой теме и сказал: «Ладно». Но жизненные обстоятельства подтвердили пророчество этих слов Бхагавана потому что впоследствии мне три раза пытались давать духовные имена. Дело в том, что, живя в Ашраме Саи Бабы, иногда я мог ненадолго съездить в какие-то другие ашрамы – просто для того, чтобы изучать различные традиции. Из-за этого некоторые преданные Саи Бабы на меня смотрели косо и говорили: «Чего это ты по другим ашрамам ездишь?» Вроде бы как это не очень хорошо. Но я думаю, что это – очень персонально. Иногда некоторые люди задавали Саи Бабе вопросы о том, куда им поехать – в другой ашрам или еще куда-то. И всегда у Него был для каждого персональный ответ. Например, я помню, как на одном интервью Баба посмотрел на молодого человека, который посетил несколько ашрамов и собирался съездить еще куда-то, и сказал: «Да, Я знаю, что ты был уже в таком-то и в таком-то ашрамах, собираешься еще туда-то поехать». Молодой человек был шокирован всезнанием Саи Бабы. А Бхагаван произнес: «Все в этих стопах», – и указал на Свои стопы. То есть «все здесь, тебе не нужно никуда ехать». Когда Саи Баба говорил нам что-то, то, честно сказать, мы иногда Его слушались, а иногда нет.

– О да. И если мы не слушались, то впоследствии обнаруживали, какие большие проблемы натворили сами себе на ровном месте.

– Иногда нам просто нельзя было того, что мы просили, а иногда мы просто неправильно выбирали время для реализации наших желаний. Я помню, как однажды попросил у Бхагавана разрешение поехать в Ширди. Он посмотрел на меня и спросил: «Свами сейчас здесь. Зачем ты туда поедешь?» А в следующем году, когда я был в составе русско-немецкой группы, они тоже попросили разрешения поехать в Ширди. И Баба нас благословил: «Да, поезжайте». И это был очень тонкий момент. Может быть, годом раньше я не должен был ехать в Ширди, а может быть, не должен был туда ехать один. В общем, тогда был неподходящий момент. А на следующий год в составе этой немецкой группы попасть в Ширди было очень полезно для меня. Кстати, отдельной интересной темой был принцип, по которому Саи Баба компоновал международные группы. Несколько раз мне приходилось переводить для русско-немецких групп, а один раз – для русско-американской группы. Мне было очень интересно, по каким кармическим тонким связям эти люди должны были прийти к Аватару именно в одной группе?

– Один преданный рассказывал мне, как он попал к Бабе на интервью. Баба спросил его: «Что ты делаешь?» Парень отвечал: «Йогой занимаюсь». Свами заметил: «Йога – это любовь». Преданный после этого попросил Бабу: «Дай мне мантру». И Свами говорит: «Все слова – мантры». И все. Парень остался ни с чем.

– Вот-вот. У всех людей складывалось по-разному, даже с тех ранних лет, когда преданных в Мандире еще не собиралось так много. Кто-то получил одно интервью в жизни, у кого-то их было много, а у кого-то – ни одного. Но интервью Бхагавана всегда являлось совершенно уникальным моментом в жизни любого человека. Как говорил Саи Баба, «Когда вы смотрите на Меня, Я смотрю на вас». В этом, по сути, и заключалось все общение – когда Аватар смотрит в твои глаза, ты смотришь в глаза Аватара. У людей в эти моменты происходили колоссальные внутренние опыты. И когда в этой потрясающей обстановке непосредственного общения с Бхагаваном Он вдруг поворачивался к кому-то и спрашивал: «Что ты хочешь?», – человек совершенно не ожидал получить этот вопрос. Представляешь, Пурна Аватар говорит тебе: «Проси у Меня все, что ты хочешь». И бывали разные случаи. Люди понимали, что Саи Бабу обмануть невозможно, – ты говоришь что-то, и Он четко понимает, просишь ли ты то, что тебе надо, или просто придумываешь. Я вспоминаю некоторые случаи, когда люди, находящиеся в глубоких духовных состояниях, настоящие преданные Саи Бабы, слыша от Него этот вопрос, отвечали: «Бхагаван, я хочу Твоей любви, я хочу ощутить единство с Тобой». Это были очень красивые слова, и они были подлинные. Это отражалось в глазах людей, это чувствовалось в их голосе. И тогда Бхагаван их благословлял. Он или дотрагивался до них, или, скажем, говорил: «Да, Я дарую тебе эту любовь и единство со Мной». А иногда люди говорили: «Я хочу просветления». А Бхагаван смотрел на них и понимал: для этого человека просветление – просто красивая концепция, на самом деле человек этого не хочет, он просто прочитал то, что в книгах написано.

– И не представляет, что это такое.

– Скажем так, мы все с трудом это представляем. Просто кто-то уже начинает растворяться в божественном сознании. Но тогда, на самом деле, это и звучит уже по-другому. Например, если человек говорит о единстве и о любви, то это подлинная постановка вопроса. В общем, сразу понятно, готов человек или просто прочитал много книг о просветлении. Просветление – это такая высшая цель, к которой стремится любой духовный искатель, не очень четко представляя себе, в чем она заключается.

– Правильнее, вообще-то, стремиться к освобождению. Просто европейские преданные даже не знали, что существует нечто, превышающее просветление.

– Да. Я помню, были у людей такие наивные требования: «Бхагаван, я хочу просветления прямо здесь и сейчас». И Баба по-разному на это реагировал. Иногда Он просто разводил руками и говорил: «Нет, ты этого не хочешь». Или, скажем, были такие моменты, когда Бхагаван мог настолько пристально посмотреть на преданного после заявления о том, что он хочет просветления, что мне даже сложно описать, что там происходило с этим человеком. И через несколько секунд человек вдруг мог сказать: «Бхагаван, материализуй мне кольцо». Баба материализовывал кольцо, и преданный, осчастливленный, получал это кольцо.

– Ну, материализованные Аватаром кольца – это предметы силы, значения которых люди, откровенно говоря, не понимают. Возможно, то кольцо, о котором ты сейчас упомянул, было создано, чтобы быть для этого человека магнитом, проводником к просветлению.

– А еще была отдельная тема – смотреть в глаза Аватару. То есть именно в глаза. Я вспоминаю, что первое время я был не в состоянии этого сделать. Когда Баба смотрел на меня и я начинал смотреть в Его глаза, то понимал, что это очень важный момент в моей жизни. Я понимал, что это сам Космос смотрит на меня, что это – бесконечная любовь, это – всеведение. И я не мог выдержать этой чистоты и этого всеведения! Я просто опускал взгляд и разговаривал с Бабой, не глядя Ему в глаза. Наверное, будет выглядеть наивно, если я скажу, что в конце концов научился. Этому вообще нельзя научиться. Но когда несколько раз я не выдержал прямого взгляда Саи Бабы, то понял, что срочно должен что-то изменить в себе. Я осознавал, насколько важно смотреть Бхагавану в глаза, когда Он смотрит тебе в глаза. Это – великий Шактипат! И я наивно давал себе слово, что в следующий раз, когда Баба на меня посмотрит, я точно буду смотреть Ему в глаза любой ценой. Хотя мне было понятно, что этого нельзя сделать через силу воли. Наверное, я что-то переосмыслил в себе и что-то изменил в своем отношении к Нему. И в какой-то момент у меня это стало получаться, если вообще можно так сказать. То есть когда Свами поворачивался и смотрел на меня, то я, не отрываясь, тоже смотрел в Его глаза. И это было, конечно, великой передачей некой энергии. Когда я выполнял служение переводчика, то Свами, общаясь с людьми, вообще не обращал внимания на меня. То есть я был просто голосом. А иногда Он вдруг поворачивался ко мне и начинал говорить со мной о присутствующих. Когда это произошло в первый раз, я не очень даже это отследил и не придал этому значения. А затем я начал понимать, что это – очень важный опыт.

– Наверное, некоторые вещи людям удобнее было объяснять не напрямую, а посредством беседы с тобой.

– И в эти моменты, конечно, Баба неминуемо концентрировался на мне, и тогда у меня с Ним особенно интенсивный контакт происходил. На одном интервью Баба на меня посмотрел недовольно. Я подумал: «Ну все, сейчас Он отправит меня обратно». Но потом у меня мелькнула мысль, что так как я же вошел в комнату, значит, Баба меня уже не отправит. И только я направился вперед, чтобы сесть возле кресла Свами, Он сказал: «Нет-нет, садись в самый конец, около двери, и переводи оттуда». И я пересел в самый конец комнаты. В принципе, на самом деле комната для интервью была не очень большой. И поэтому было не очень существенно, где ты там находишься. Сидел ли ты в начале или в конце, ты все равно мог все слышать и видеть. Но конечно же, если ты сидишь совсем рядом, то это – совсем другая энергетика и ощущение близости. Так что Баба мне тогда показал, что прямо возле Его стоп – особое место. То есть когда ты находишься в двадцати сантиметрах от Бхагавана, это – нечто особенное.

– Ты прикасался к Саи Бабе? Делал намаскар?

– Отдельная, очень большая тема – это паднамаскар, возможность притронуться к стопам Аватара. Одно дело, когда мы смотрим на Свами и возникает чудо даршана. Совершенно другая тема, когда у нас появляется возможность прикоснуться к Его стопам. Насколько я знаю, только в ведической традиции существует обычай паднамаскара. В других мировых культурах такого нет. И когда иностранцы приезжают в Индию и узнают о том, что существует такая вещь, как паднамаскар, для них это оказывается своеобразным культурным шоком – зачем нужно притрагиваться к стопам другого человека? А в индийской традиции каждый внук должен притрагиваться к стопам дедушки из уважения, потому что он – представитель старшего поколения. Но особую роль играют паднамаскары великих духовных учителей. И конечно, пиковое переживание – это когда есть возможность прикоснуться к стопам Аватара. И я могу сказать, что в некоторых случаях, когда я мог дотронуться до Его руки и затем сравнить свои ощущения, то оказывалось, что энергетика рук Саи Бабы очень сильно отличалась от энергетики Его стоп. Это все очень интересно, это разные ощущения, разные виды потоков. У меня были возможности получения паднамаскара и во время общей программы, когда Он давал даршан, и конечно, эта возможность открывалась во время интервью. Помню момент, когда я сидел в первом ряду, а Бхагаван давал даршан. Он проходил мимо меня и где-то совсем близко остановился. И естественно, я хотел получить паднамаскар, дотронуться до Его стоп. Но как только я потянулся вперед, Баба жестом мне дал знак, что этого не нужно делать. Очень важный момент заключается в том, что мы всегда должны слушать Бхагавана, потому что Он знает, что для нас лучше, а что – хуже. Духовная жадность, которая у нас появляется в Его присутствии, может оказаться пагубной. Паднамаскар – это настолько колоссальная энергетика, что Саи Баба четко знал: когда, сколько и кому нужно получить это и, в принципе, нужно ли вообще получать. Когда Свами запретил мне паднамаскар, я почувствовал колоссальное вдохновение: вот, я захотел что-то сделать, а Он мне сказал, что этого делать не надо, и я послушался! Казалось бы, простая цепочка, но произошло какое-то взаимодействие. Я хотя и не коснулся Его стоп, но понял, что получил, может быть, даже еще большее благословение от того, что прислушался к Его, казалось бы, такому простому указанию. Естественно, я был свидетелем того, как люди пытались сделать паднамаскар несмотря на то, что Баба не разрешал им этого. В таких случаях Он быстро отходил от них. В христианстве есть глубокое верование: послушание выше молитвы и поста. Кстати говоря, в 90-е годы, когда в Ашраме было меньше людей, чем в последние годы, персональное общение с Бабой было гораздо вероятнее. Например, во время даршана Свами мог подойти к кому-то и сказать: «Тебе пора уезжать». Несколько раз я был свидетелем этого. И если Баба подошел и сказал, что тебе пора уезжать, этому может быть причиной все что угодно. Может быть, тебя что-то ждет дома и ты должен быть там; а может быть, ты просто объелся божественных энергий и должен уехать в свою среду, чтобы как-то переосмыслить это. На самом деле, существование божественной инкарнации ставит перед нами множество вопросов. Казалось бы, зачем нам жить в Москве, в Берлине или в Нью-Йорке, если Бог живет на Земле? И мы все бросаем и едем к Нему. Но я считаю, что вечно жить около источника энергии – это тоже не путь. И вообще, если долго жить на Солнце, то просто можно сгореть.