Раскрывая архивы Первого Альтернативного. Книга 5: Лайт

Электротата: Я считаю, что под инди-музыкой стоит понимать независимых артистов. Но с этим есть сложности, потому что в эру стриминга независимости не бывает. Отгрузить музыку на стриминг можно только через дистрибьютора (технического партнёра для артистов и звукозаписывающих компаний – прим.), а большая часть дистрибьюторов, так или иначе, аффилированы (юридически связаны – прим.) с тремя гигантами: Universal Music Group, Sony Music и Warner Music Group. Поэтому о какой-то супернезависимости сейчас говорить сложно.

Инди-музыкой, по-хорошему, можно называть только то… Ну, я бы хотела, скажем так, в идеальном мире… Инди – это те чуваки, которые НЕ издаются на мейджоре (крупном лейбле – прим.). Но сейчас не издаваться на мейджоре – это не значит, что ты инди. Потому что так или иначе… Если взять историю с отгрузками на стриминг, то так или иначе, если ты, например, на маленьком независимом лейбле существуешь… как лейбловый артист, то твой лейбл аффилируется с дистрибьютором. И, чаще всего, если это не какая-то локальная история, а международная, то ты будешь аффилирован… (звонит телефон) Да, бл*дь! Я сейчас…

Соответственно, про инди… Ну, само слово подразумевает, что артисты должны быть indiependent (независимыми – прим.). Но сейчас indiependent не бывает!

Я бы могла назвать себя indiependent отчасти, но я тоже связана через определённого дистрибьютора. У меня нет никакой команды, которая бы занималась моим продвижением, да и самого промо нет. Поэтому, наверное, реалистично инди-музыку оценивать… Если это тот чувак, который продвигается как-то сам, который сам занимается своим промо и пр.

Но это не так! В современной музыкальной традиции. Я бы очень хотела, чтоб так было… Чтобы это была честная классификация, но это не так, потому что, по факту, сейчас «инди-» называют всё, что не относится к мейнстриму.

Вот. То есть, у нас, именно в музыкальной традиции, в музыкальном восприятии, разделилось почему-то, что есть мейнстрим, а есть не мейнстрим. Например, если взять поп-музыку… инди-поп, например, то это такая поп-музыка, которая не будет «делать»… миллиард стримов в первую неделю, её не будут играть на танцполах, скажем так. Не стоит путать с танцевальной музыкой! Я именно про поп говорю… У неё более глубокие тексты, чем «Кровь-Любовь-Морковь-Х*ёвь» и прочее. Вот… Так что в современной сложившейся музыкальной традиции инди – это то, что не попадает под категорию мейнстрима.

DaveSch?dinger: Дурацкий вопрос задам: есть ли у инди-музыки, на твой взгляд, классовая составляющая?

Электротата: В каком смысле?

Dave Sch?dinger: Существует мнение, что представители тех или иных субкультур ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ особым образом. Например, носить какую-то определённую м*дацкую одежду, ходить на концерты каких-то занудных модных групп… Возможно, даже покупать дорогие инструменты… И на всё это нужны ДЕНЬГИ. Поэтому позволить подобные развлечения могут лишь детишки БОГАТЕНЬКИХ родителей. Отсюда и классовая составляющая… Или я ошибаюсь?

Электротата: Ты ошибаешься, конечно. Потому что всё зависит от субкультуры. Ты же социолог! Ты же знаешь, как происходят эти социологические и антропологические процессы… Для того чтобы быть принятым в какую-то группу определённую, которая объединилась по какому-то признаку… А у них есть определяющий признак, в том числе, чтобы отличать своих от чужих… Тебе, конечно, нужно внешним видом, собственно, в эту категорию, в эту группу влиться. Тебе нужно совпадать с ними.

На тему денег… ХЗ, у нас, например, такого не было. Ну, там рэперы, может, какие-нибудь, да… Потому что для них всегда были важны всякие логотипы брендов и так далее. Но в альтернативе, эмо-, панк-, поп-панк-тусовке всем особо как-то пох*й.

Был период, когда все надрачивали на тапки всяких модных брендов… Вот, но это такое, скорее, у скейт-панк, поп-панк-тусовки было… В остальном, мне кажется, всем всегда пох*й на это. Просто есть определённые аксессуары, определённые цвета, определённые фасоны, которые тебя как бы включают… делают частью этой субкультуры.

Это абсолютно социологический процесс. То есть, он не связан с классовой составляющей в том понимании, в котором ты говоришь. Это, возможно, даже биологический процесс, который есть и у животных, в том числе, для того чтобы отличать своих от чужих. У животных эту роль выполняет окрас шерсти, например, по которому они отличают, кто есть кто. Поэтому в данном вопросе я не разделяю твою точку зрения.

DaveSch?dinger: Считаешь ли ты себя «хипстером»? Как вообще относишься к данному термину?

Электротата: Я себя не считаю хипстером. Вообще, хипстеры вымерли ещё в начале 2010-ых годов. Мне кажется, сейчас абсолютно другая классификация субкультур, да и, в целом, как таковых субкультур особо не осталось… В том виде, в котором мы их помним, в котором мы привыкли классифицировать их в обществе… Антропологически, социологически.

Я себя не считаю хипстером, я себя считаю… Ну, если мне надо себя куда-то определить, в какую-то категорию… То я… рокер, наверное… Рокер-металлист. Что-то такое.

Несмотря на то что я слушаю разную музыку, я слушаю её с разными целями. Скажем так, есть прослушивание, отчасти профессиональное, когда ты оцениваешь релиз не с точки зрения, какое удовольствие он тебе приносит, а с точки зрения того, какое место в истории человечества и в культуре… в истории жанра… этот релиз занимает или может занять со временем. Это разные виды прослушивания музыки, поэтому, возвращаясь к вопросу… Нет, я не хипстер.

DaveSch?dinger: Как часто у тебя получается посещать концерты и фестивали? Была ли ты на зарубежных культурных мероприятиях?

Электротата: По-разному, от года к году. Раньше я очень часто на них ходила. А потом случился Covid. После него произошло… То, что произошло… Соответственно, был некий «провал».

В этом году я навёрстываю упущенное. Частенечко захожу на всякие мероприятия… По работе. Поэтому… Как тебе сказать… Нормальное количество концертов я в своей жизни посмотрела. Я не то, чтобы очень концертный гик… ГИГ-ГИК! Нет. Я музыкальный гик, который предпочитает слушать музыку дома, а поход на концерт – это уже немножко про другое.

Dave Sch?dinger: В основном, в Ставрополе и в Москве?

Электротата: Ну, да.

Dave Sch?dinger: А в других странах?

Электротата: Нет, ни разу.

Dave Sch?dinger: Есть ли у тебя ощущение, что инди-сцена «опопсела» (в плохом смысле слова)?

Электротата: Не совсем понимаю, о чём ты спрашиваешь.

Dave Sch?dinger: Что я имею в виду… Возьмём, к примеру, моих любимых CageTheElephant. Их дебютный альбом вышел в 2008-ом году. Мощный, бодрый, перспективный в музыкальном плане. Я бы даже сказал, припанкованный такой достаточно… Группа заявила о себе, про неё узнали широкие массы. Потом через какое-то время она стала набирать популярность… В 2011-ом году выходит у них второй альбом “Thank you, Happy Birthday”. Тоже очень крутой, очень мощный, но, по-моему, он был не такой успешный. Потом, через какое-то время в 2014-ом году, у них выходит третий альбом, который с моей точки зрения, представляет собой… ну, абсолютное унылое говно! Что там с ними произошло… Я уж не помню… И, по-моему, где-то вот после этого момента я за ними следить перестал.

Сейчас попробую ещё раз сформулировать… Ну, то есть, ну нас есть бодрый такой… довольно… рочок, который появляется в середине нулевых. И в конце нулевых он ещё как-то держится, а потом где-то примерно с начала десятых годов он становится… таким… более унылым что ли. Это моё оценочное суждение, ошибочное или какая-то тенденция действительно есть?

Ну, ещё, к примеру, можно привести тех же припанкованных инди-рокеров Arctic Monkeys, которые, по легенде, якобы в 2006-ом году сами записали альбом, потом выложили его на Myspace… Он разлетелся каким-то бешеным многомиллионным тиражом в Британии, стал популярным. Потом группа в 2007-ом выпускает второй альбом… Тоже мощный! Их приглашают играть на (фестиваль – прим.) Glastonbury уже. Вот эта популярность, видимо, им дала как-то по мозгам, и в 2009-ом году выходит клип “Cornerstone”, где Алекс Тёрнер ничего больше не делает, как поёт в красном свитере.

Потом я как-то за группой перестал следить, и в 2014-ом году у них выходит одноимённый альбом “A.M.”, который мне тоже очень не понравился… Он очень отличается от того, что было раньше… И, опять же, представляет собой некое унылое говно. Можно ли вот это скатывание в унылость как-то объективно определить? Или это просто моё ошибочное мнение такое?

Электротата: Не во всём с тобой я могу согласиться, Дэйв… Ну, начнём с того, что… Я тебе так скажу… “A.M.” – потрясающий альбом! А, всё, что ты говоришь, это о-о-очень субъективно. Когда ты так говоришь, то размышляешь с точки зрения бытового слушателя, а не с точки зрения музыкального критика… То есть, всё, что сложнее звенящих гитары, быстрых ритмов, это для тебя попса, что ли? Как я понимаю, ты имеешь в виду… «обеззубливание» и приправление сахаром того, что казалось сырым. Вот того, что ты называешь бодрым… Так вот этот процесс не называется опопсением. Но!

Альбомы у Arctic Monkeys действительно очень разные. Да, это так. Мне, например, как бытовому слушателю всё, что было после “A.M.”, уже не особо интересно, потому что та экспериментальная ниша, в которую они перешли… Там есть гораздо более интересные представители жанра, чем попытки Arctic Monkeys уйти вот в это занудство… Ну, для меня лично, это занудство. Но, с точки зрения музыкальной критики, это очень даже неплохие концептуальные альбомы, которые… Как будто бы, бытовому слушателю, по большому счёту, не особо и нужны.

Dave Sch?dinger: Мы оба согласны в том, что занудство в их творчестве всё-таки появилось! (смеётся) Но мы расходимся в том, когда именно это произошло!!!

Электротата: Вот! Такая формулировка мне нравится гораздо больше, но это всё равно субъективно.

Dave Sch?dinger: Тогда возьмём тех же FranzFerdinand, их можно назвать инди-группой? Или это изначально был такой коммерческий продукт, который создан, чтобы попасть в мейнстрим? Может быть, следует их называть не инди-роком, а пост-панк ривайвалом, и вообще это уже другая музыка?

Электротата: Ничего не могу сказать. Я, к сожалению, не знаю историю группы, не знаю, откуда они взялись…

Dave Sch?dinger: Из Шотландии…

Электротата: Ну, я не фанатка. Но, вообще, я бы их отнесла ко второй волне бритпопа, а не к инди-року… В принципе… Вот эта ниша британской музыки… В начале нулевых… Британский рок и американский различаются очень сильно! Гаражный ревайвал потрясающий – это Нью-Йорк! А более бодрый рок, чем у Oasis… Британский… Это уже вторая волна бритпопа… Я бы это так классифицировала.

Dave Sch?dinger: А, допустим, уже твои любимые TheWombats попадают под категорию инди-рока?

Электротата: Они разве были на A-ONE? Я их там не помню…

Dave Sch?dinger: Были где-то уже в 2011-ом году. На позднем этапе развития канала.

Электротата: Вот «Вомбаты» – это уже инди-рок… Я даже была на них на каком-то фестике…

Dave Sch?dinger: А как ты тогда вообще узнала про них?

Электротата: С помощью какого-то старого странного сайта… То есть, это были не торренты, а нормальный сайт на хостинге, посвящённый молодым интересным и редким группам… И туда постоянно закидывали новинки MP3-файлами… Это было очень удобно… По 5 мегабайт… Мне очень понравились треки с их первого альбома, и я мечтала попасть на их концерт… Вспомнила! Они с Kaiser Chiefs выступали, то ли в 2014-ом, то ли в 2015-ом году. Там sold out вообще полный был!

Dave Sch?dinger: Как ты думаешь, сколько существует в мире групп, начинающихся на The?

Электротата: Я не знаю, как ответить на этот вопрос! (смеётся) Много! Очень много! Однако, я добавлю кое-что по предыдущему вопросу…

Dave Sch?dinger: Да-да…

Электротата: Мне кажется, тебе нужно отходить от примитивного категориального аппарата. Ты ж музыкальный критик! Что значит группа «опопсела»? Вышла в тираж? В мейнстрим? Просто «попса» – это какой-то слишком оскорбительный термин для тех, кто делает поп-музыку. Не надо чморить хороший жанр. В попе нет ничего плохого… (смеётся) Во всех смыслах слова…

Dave Sch?dinger: Не-не-не-не… В поп-музыке нет ничего плохого! Ты меня не путай! (смеётся) Я просто разделяю поп-музыку и попсу. Поэтому мне хочется каким-то образом эту грань нащупать… А потом уже понятным языком её описать… Поэтому не могу с тобой согласиться, что в попе нет ничего плохого. Это просто бесполезная трата денег, на самом деле…

Электротата: (продолжает смеяться) Да я про музыку!