Конвергенция СМИ устами журналистов-практиков

17.08.2012

Елизавета Голикова, с 2011 по 2013 гг. – главный редактор «КоммерсантЪ-Онлайн»

– В 2009 г. в создании видеоматериалов на сайте «Коммерсанта» участвовали журналисты газеты и специалисты группы «КоммерсантЪ-Видео». На сайте экспериментировали с разными форматами подачи видеоматериалов. Что изменилось сегодня, как планируете развивать видеоконтент на сайте?

– Мы ушли от того, чтоб журналисты сами создавали видео. Пользователям информации все равно, откуда приход контент. Им нужно видео конкретных событий. Быть производителем качественного видеоконтента мы не можем. Есть ряд СМИ, которые занимаются созданием непосредственно видео, кроме того есть сервисы по производству пользовательского контента. Наша задача – качественное распространение этого контента. Мы добавляем инфографику. Радио – оперативный экспертный контент.

– Нужно ли платить за пользовательский контент?

– Думаю, в скором времени этот вопрос будет решен на законодательном уровне.

– Нет задумок по созданию мобильных сервисов на сайте, позволяющих пользователям оперативно доставлять информацию?

– Задумки есть. Но дело в том, что аудитория «Коммерсанта» ограничивает потенциал использования народных инструментов. Наши читатели – люди с высшим образованием, в основном – мужчины среднего класса. Призвать их к производству контента достаточно сложно. Можно, конечно, сделать на сайте бизнес-форум, предоставив пользователям делиться информацией. Но его надо редактировать, интересы людей могут сопрягаться с их бизнес интересами, и это будет PR. Журналисты газеты – эксперты в той или иной отрасли. Они делают информационный срез события, это более качественный формат подачи информации.

– В 2009 г. на сайте «Коммерсанта» били колонки журналистов, в которых они рассказывали о ситуации в данной отрасли. Почему их нет сейчас?

– Колонки были унылые, целиком построенные на печатных текстах. Аудитория не хочет тратить много времени на усвоение материала. Нужно упрощать подход к усвояемости информации. Видеоколонку нужно смотреть, слушать и понимать одновременно – это очень затратно с точки зрения усвоения информации.

– Многие российские журналисты считают, что развитие аудиоконтента на сайте (если это не собственный вещательный ресурс) не перспективно. А какое ваше мнение на этот счет?

– Все зависит от формата. Например, приговор по делу Надежды Толоконниковой. Я бы дала видео и расшифровку трансляции. Расшифровка позволила бы быстро пробежать запись. Но какие-то моменты можно было дать в аудио. В расшифровке можно выделить другим шрифтом яркие моменты. Нужно дать видеоврезки, например, тех моментов, где у нее заплетается язык. А внизу – подстрочник о том, как реагировал зал. Здесь нужно использовать аудио – аплодисменты, хохот и лай собаки.

– В 2009 г. большинство материалов сайта совпадали с печатными. Что изменилось сегодня?

– С 2010 г. большой сегмент материалов сайта – это информационная картина дня. Есть группа оперативного реагирования, которые мониторят информацию информагентств. Журналисты газеты активно пишут на сайт. В зависимости от новости мы решаем, готовить ли большой материал, который будет писать отраслевой журналист или ограничится новостью на сайте, которую подготовила служба оперативного реагирования.

– Какая политика «Коммерсанта» в плане развития соцсетей?

– Мы много ресурсов вкладываем в «Фейсбук». Это наша аудитория. Число наших подписчиков в «Фейсбуке» выросло с 15 до 110 тыс. Фейсбук обеспечивает 15 % аудитории сайта. Мы прощупываем аудиторию сети «ВКонтакте», она другая, для нее нужен иной формат подачи информации. Мы сделали графический проект по ВТО («Что нам даст ВТО»). О серьезной теме удалось легко рассказать с помощью картинок и графики. Проект очень понравился как аудитории «Фейсбука», так и пользователям сети «ВКонтакте». Еще пример – инфографика по штрафам ГИБДД. Этот проект был очень интересен аудитории сети «ВКонтакте».

– Нужны ли дополнительные сотрудники, которые занимаются продвижением контента издания в соцсетях?

– Нет, с этой функцией вполне могут справиться редакторы сайта. Они сами выбирают информацию для соцсетей, это обсуждается на летучках.

– Газета «КоммерсантЪ» одной из первых среди российских изданий запустила мобильные версии. Как планируется их дальнейшее развитие, не думаете делать специализированный контент для мобильных версий?

– Надо, чтобы человек получал что-то больше, чем просто доступ к сайту или копию газетного номера. Иногда для мобильных версий создается специальный контент, который нигде больше не публикуется. Редакторы сами решают, что сделать для приложения. Например, редактор «КоммерсантЪ Власть» часто пишет колонку специально для мобильных устройств[9 - Баранова Е.А. Конвергентная журналистика. Теория и практика. – М.: Юрайт, 2014. – С. 229–231.].

22.08.2012

Алексей Воробьев, с 2012 по 2013 год – главный редактор «КоммерсантЪ FM»

– Алексей, расскажите, как возникла идея создания собственного вещательного ресурса, с чего все начиналось?

– «КоммерсантЪ» – холдинг, понятно, что он должен включать разные СМИ, которые предполагают различные способы донесения информации до своей аудитории. У диверсифицированного холдинга общие показатели доходности выше, поэтому и было решено создать радиостанцию.

– Радиоредакция и редакция печатных изданий находятся в разных районах Москвы. Обычно при создании вещательных ресурсов на базе газеты редакции печатных и вещательных СМИ находятся в одном здании, что способствует взаимодействию по созданию контента для разных платформ. Есть ли взаимодействие между журналистами печатных СМИ и радиоредакции или каждая живет по своим законам?

– Радио «КоммерсантЪ» – это отдельная редакция, живущая по своим законам, которая просто входит в холдинг.

Информация на радио – это информация, заимствованная из различных ресурсов: информационных агентств, социальных сетей, печатных СМИ, наших собственных источников. В целом информационные и производственные потоки радио и газеты не пересекаются. Тем не менее, нельзя сказать, что мы не используем ресурсы издательского дома. Журналисты газет и журналов участвуют в эфире как эксперты в тех или иных областях и как авторы материалов, но мы не представляем им больше 25 секунд эфира. На ул. Врубеля, где работают журналисты издательского дома, есть студия, куда иногда приходят авторы и участвуют в эфире. Но для радио никто из газетчиков ничего не пишет, у нас свои журналисты. У каждого СМИ свои жанры и специфика.

Журналисты радиоредакции просматривают карту номера. Во второй половине дня известно, что будет напечатано в завтрашнем номере газеты. Мы думаем, насколько тот или иной газетный материал будет интерес для радиоэфира, сотрудничаем с автором статьи, привлекаем его как эксперта. Спрашиваем, какой акцент он сделал в статье, как развивать тему, в чем собственно состоит новость. После записи разговора с журналистом, записываем мнения других экспертов, которые могут развить тему. Дальше готовится бэкграунд, текст может совпадать с газетным. Только в газете это называется врезка у нас – справка. Делает их отдельная служба – информационный центр издательского дома.

Журналисты «Коммеранта» являются для нас поставщиками оперативной информации, когда ездят в командировки или когда что-то происходит.

– Как организован производственный процесс на радио, когда проходят планерки?

– Планерки проходят несколько раз в день. Первая – в 8 утра, мы смотрим срез всего информационного поля: что напечатали газеты, какие новости есть, какие предстоят. По бригадам распределяются темы, которые предполагается развивать после 12 часов. День поделен на сеты с 6 до 12, с 12 до 17, с 17 до 2. Следующая летучка проходит в 13 часов. Утренняя бригада завершает рабочий день, передает темы, рассказывает об акцентах, которые были расставлены, дневной бригаде. На вечерней летучке мы думаем, как темы развивать, какие ожидаются новые темы. В 17 часов начинает готовиться бригада подготовки утреннего прайм-тайма. Журналисты просматривают темы дня, связываются с редакцией газеты. Понятно, о чем будет завтрашний номер. В 8 вечера летучка проходит преимущественно с газетчиками, которые понимают, что они сделали главным, какая тема будет раскрыта. В 8 вечера бригада начинает работать по ключевым темам, которые на следующий день появятся в газете. Последняя сверка с газетой в 23 часа, даются рекомендации бригаде, которая начнет работу в 5 утра.

– Сколько человек работают сегодня в радиоредакции?

– У нас около 150 сотрудников, из них 80 журналистов, которые занимаются подготовкой новостей. У нас немного дикторов, я всегда был за то, чтоб их было как можно меньше, т. к. специфика информационной радиостанции базируется на понимании диктором того, о чем он говорит, это не просто чтение текста. Например, дикторы с «Бизнес FM» часто не понимают, о чем говорят, слушатель это чувствует, он им не верит. Незнание предмета ведет к тому, что дикторы не правильно делают интонационные акценты. В итоге у слушателя теряется доверие. Пусть лучше у человека будут небольшие дефекты речи.

– Радио «КоммерсантЪ» – новостное. Будет ли в дальнейшем меняться формат вещания, может планируете делать какие-то передачи?

– Формат радио – news flow. Когда бы слушатель не подключился на частоту 93.6, он гарантированно получит новости. На нашем рынке таких радиостанций больше нет. Включи в любое время и узнай, что происходит. На других информационных станциях новости умещаются за час, через час идет тоже самое. У нас новости идут 1 час 20 мин. То есть, если слушатель включит радио в 12, а потом в час, он не попадет на одни и те же новости.

Формат вещания утром, днем и вечером никак не отличается. Наше радио слушают около 111 минут в день. Пользователи включают его несколько раз в день. Наша цель – стать первым новостным радио года в стране. Наша аудитория – активные, деловые люди, у них нет времени на то, чтоб слушать часовые дискуссионные программы. Правда, есть задумки о том, чтоб расширить вечерний формат. Например, более широко обсуждать темы дня. Но я не сторонник того, чтоб размывать форматы, уходить в жанр news & talk, в котором работают «Вести», радио «Комсомольская правда», «Эхо Москвы», «Радио Сити». У нас другая аудитория.

– С какими основными сложностями вы сталкивались при создании радио?

– Определенные сложности были связаны с поиском новых сотрудников. Долго не могли выбрать, приглашать опытных журналистов, которые составили бы костяк радиостанции, или набрать выпускников и студентов вузов и научить их новейшим технологиям. Мы набрали выпускников. Посвящение их в журналисты заняло какой-то период. Мы сделали правильный выбор, у них до сих пор горят глаза, ведь вчерашние выпускники приложили руку к созданию новой радиостанции.

Некоторые сложности также были связаны с тем, что схема работы, написанная на бумаге, требует доработки на практике, на это нужно время.

– Сколько в среднем ушло на создание радиостанции, каких издержек удалось избежать?

– Сколько точно сказать не могу, но сравнительно немного. Мы изучали опыт зарубежных коллег, прежде всего опыт немецких и канадских радиостанций. И поняли, что многие технологические узлы у них решены проще, чем на наших станциях, они обходятся меньшими средствами. Технологии удешевляют процесс. То, что у нас делают два человека – ведущий и продюсер эфира, на других российских радиостанциях, как маним, – четыре. У нас нет звукорежиссера. Постоянного, приписанного к информационной бригаде, продюсера эфира. Нет специального человека, который расставляет все по эфирной сетке. Шеф-редактор сам видит, куда и что поставить. Ведущие и продюсер эфира целиком выступают за последовательный выхода в эфир тех или иных новостей. Отслеживают, что готово, что нет. Но и нагрузка на каждого из редакторов у нас в полтора – два раза больше, чем на редакторов других информационных служб.

В день на радио «КоммерсантЪ» появляется около 70–80 развернутых сюжетов. На каждого из редакторов ложится по три-пять информационных материалов. Работают они не четыре чача, как принято на других радиостанциях, а восемь.

– Сейчас уже можно говорить о какой-то отдаче, насколько хорошо растет аудитория радиостанции?

За два с половиной года аудитория радио значительно выросла. Сейчас в день нас слушают около 350 000 человек. Очень хорошо продается реклама.

– Планируете развивать интерактивные возможности на радио?

– Я не хотел бы, чтоб в эфире у нас звучали голоса слушателей. Наша аудитория – богатые, успешные люди, им нет дела до того, что говорит какой-нибудь Иван Иванович. Мы общаемся со соей аудиторией в соцсетях – в «Фейсбуке» и, в меньшей степени, «ВКонтакте» и через «Твиттер». Там на дискуссионной площадке люди могут поделиться собственным мнением по заявленной нами теме.

– Наверняка при создании радио проводились какие-то исследования. Можете рассказать о них?

– Конечно, мы проводили исследования. Их целью было понять, насколько успешным может быть этот проект, какую аудиторию можем привлечь. Каким должен быть контент, в каком виде должны подаваться новости. Если будут звучать статьи или ленты информационных агентств, это не интересно – все и так есть в Интернете. Новости для нашей аудитории – развлечение. Мы даем информацию для людей, которые любят слушать новости. Это значит пытаться актуализировать себя в пространстве: все ли так в твоем мире, в котором ты привык жить. Мы занимались именно упаковкой новостей.

Среди читателей газеты исследования проводились, но читателей газеты в Москве – 75 тыс., аудит радио уже 350 тыс. Поэтому сейчас она уже не играет для нас большой роли. Изначально мы полагались на нее.

Исследования для нас проводила австралийская компания BPR, она специализируется на позиционировании радиостанций в различных регионах мира. Сотрудники компании проводили комплексное исследование пожеланий и запросов удовлетворенной и неудовлетворенной аудитории: что они хотят, кто слушает новости, какой у них уровень достатка, образования. Нужна ли им информация о недвижимости, о спорте, о культуре, о трафике, политике и т. д.