Легенда Евразии: Олжас Сулейменов (Человек, предотвративший Третью мировую войну)

– Сейчас в Казахстане 18 миллионов.

Олжас Сулейменов:

– Откуда эти данные? Переписи не было. Эти цифры старые, от старой переписи с советских времён.

Карина Сарсенова:

– Узбекистан живёт ещё хуже экономически. В чём причина прироста их населения?

Олжас Сулейменов:

– Значит, что-то другое. Давайте выясним причину!

Карина Сарсенова:

– Олжас Омарович, меня, как мать двоих детей, до глубины сердца трогают вопиющие случаи жестокой расправы над новорождёнными. Когда мать, выносив на протяжении девяти месяцев ребёнка под сердцем, после родов спокойно выбрасывает его в отхожее место!!!

Олжас Сулейменов:

– Отчего она это делает? От недостатка любви к своему ребёнку? Нет, от нищеты своей.

Карина Сарсенова:

– Олжас Омарович, почему средний класс так трудно формируется и в России, и в Казахстане? Человек, занимаясь хоть каким-то бизнесом, поднимаясь, выходит из бедности, едва входит в средний класс – и тут же вновь скатывается в бедность. В чём причина?

Олжас Сулейменов:

– Причина ясна. Чиновничий произвол. Бесконечные проверки начинающего бизнесмена. И очень важно, что Токаев обозначил в начале своего правления помощь малому бизнесу. Чтобы бизнес мог зародиться и развиться. Он объявил, что три года для малого бизнеса будет безналоговый режим. Он взял пример с Китая. Правда, в Китае предлагали пять лет безналогового режима. До этого государство даёт беспроцентный кредит. И пять лет не пристают к этому человеку. Ни налоги, ни проверки, ничего такого. Выживешь – выживешь. Не выживешь – ну так разведём руками. Но не будем казнить тебя за это. Очень мудрый, гениальный подход. Он тут же оправдал себя.

Карина Сарсенова:

– Оправдал, дал результаты?

Олжас Сулейменов:

– Да, ещё как! У нас на три года дадут преференсы, но я боюсь, что замучают эти проверяющие. Почему? Потому что проверяющие живут за счёт проверяемых, за счёт малого бизнеса, делая его ещё менее крупным. Если установить и соблюсти такой режим и у нас, как в Китае, тогда было бы всё замечательно. Я думаю, у нас появится серьёзный средний класс. Опыт уже есть. Пример есть. Давайте следовать этому примеру. И следить за нашими расплодившимися чиновниками-проверяющими.

Карина Сарсенова:

– Олжас Омарович, возможно ли построение среднего класса в патриархальных обществах? Может быть, он формируется в условиях, которые создаёт западная демократия? Западная Европа, Америка. Там ярко выделенный средний класс. Может быть, его отсутствие связано с нашей ментальностью? Возможно, мы сами не даём ему сформироваться? С одной стороны – правящие структуры, а с другой – наш народ? Как вы думаете?

Олжас Сулейменов:

– Китай – это патриархальное общество?

Карина Сарсенова:

– Да.

Олжас Сулейменов:

– Безусловно. И вдруг – у них бурно развился средний класс. Который практически заменил собой нищую массу.

Карина Сарсенова:

– Но у них коррупции почти нет.

Олжас Сулейменов:

– Вот! Не было. Потом она появилась. Но они продолжают с этим бороться – и очень эффективно.

Карина Сарсенова:

– У них сразу расстрел.

Олжас Сулейменов:

– В том числе. Если мы говорим о взаимозависимости, чтобы уйти от понятия независимости, как будто мы можем ни от кого не зависеть – ни от Кремля, ни от соседей…

Карина Сарсенова:

– Возможна такая независимость?

Олжас Сулейменов:

– Невозможна. Нас спасёт идеология взаимозависимости. Взаимозависимость должна быть как в семье. В семье ведь все взаимозависимы: мама, папа, дети. Они соединены, как органы в человеке. Не бывает независимого сердца, независимой печени. Эти политически ошибочные решения о независимости погубили и Африку, когда она пыталась добиться независимости каждой страны. И она губит те страны, которые образовались после развала Советского Союза. И сейчас природа направляет весь мир так, чтобы он выжил, к соблюдению механизма взаимозависимости. К соблюдению и осознанию его, чтобы ускорить эту работу, которая приведёт к благоденствию каждой нации и каждого народа. Каждого государства. Потому что это будет общая задача.

Карина Сарсенова:

– Как вы считаете, Олжас Омарович, возможно ли, что в этой общей системе взаимозависимости для каждой страны существует свой путь развития? Или каждая страна должна нацеливаться на американский вариант демократии? Должна ли одна страна придерживаться монархии, другая восточной демократии, или для всех стран есть общий вариант развития?

Олжас Сулейменов:

– Мы создали демократические государства. В русскоязычной среде слово «государство» произошло от слова «государь». Поэтому демократические государства в русском исполнении звучат как демократические царства. Или демократический султанат. Надо подумать нашим лингвистам и философам о новом термине. И в казахском языке, и в русском. Чтобы определить понятие государства, которое не зависит от слова царь, государь. Потому что смысл корня сказывается на содержании.

Карина Сарсенова:

– Народ начинает искать государя. И относится к государю, в лучшем случае, как к отцу, способному решить все проблемы. И народ становится инфантильным. Как вы считаете?