Любовь в психологии

– Так вы пришли, чтобы я осудила вас или тех, кого вы любите?

– Ну не осудили, рассудили скорее. Я была у другого психолога, мне не понравилось её ко мне отношение. Вроде в кабинете психолога должна быть безопасная, спокойная среда, а она довольно грубо напирала на меня, даже унижала и осуждала.

– В чем это проявлялось конкретно? Каких действиях, словах?

– На запрос о любви она уверенно поставила вердикт – все о ней говорят, но никто не видел, предполагая, что значит её нет, это миф. Я с этим не согласна. Когда я стала думать о примере для оспаривания, она показала на меня пальцем – «вот, впервые начала задумываться». Это было так не деликатно, что я опешила. Я задумываюсь давно, иначе бы не пришла. И задумалась я не о значении ее фразы, а ярких примерах её разоблачающих – как когда мама не спит ночами, но успокаивает новорожденного, потому что любит его и считает удовлетворение его потребностей важнейшими, а не «современная мама» как эта жена Преснякова, которая учила подписчиков не подходить к плачущему младенцу, чтобы он прокричался и не капризничал. Какие капризы, когда не можешь самостоятельно ни попить, ни сменить под собой белье и страшно, когда у тебя такая мать, не жалеющая ребенка!

– Т.е. для вас любовь – это материнское самопожертвование? Сколько лет вашим детям?

– Нет, не только, это просто первое что пришло в голову. Моим 3 и 5.

– Как часто сейчас, когда они не младенцы и уже прошли первый кризис самостоятельности, вы жертвуете своими интересами ради их?

– Сложно сказать. Конечно, больше всего времени я посвящаю им. Муж активно с ними не занимается, а я работаю удаленно и могу посвящать им почти все время.

– Т.е. двое маленьких, несамостоятельных детей на вас 24 на 7, кроме домашнего хозяйства и еще работы? Кто-то вам со всем этим помогает?

– Нуу муж может иногда посуду помыть, мама раз в неделю приходит и гуляет с детьми, может что-то вкусненькое принести, помочь, если болею. Она работает, а другие родственники далеко.

– Это вся поддержка вам?

– Да, потому что муж работает по 12 часов, мама тоже так примерно, им реально некогда и я считаю, что это задача матери прежде всего – забота о детях, я не рассчитывала спихивать их на бабушек, я их хотела и мне в радость с ними заниматься. Вторая бабушка еще перед родами мне сказала, чтобы я на нее не надеялась, в жизни есть вещи интереснее внуков.

– А работа в декретном? Это тоже обязанность жены, по-вашему?

– У нас сложное положение. Я вынудила мужа взять ипотеку, а у него бизнес плохо идет, без моей работы нас бы просто выгнали на улицу за неуплату банку.

– Вы не ответили.

– Я никогда не видела себя домохозяйкой, я хочу уметь себя самостоятельно обеспечивать и не бояться, что на главные мои нужды будет хватать – а с детьми, это в первую очередь свой долгожданны дом. Я жила 10 лет в коммуналке, жила у бабушки с дедушкой, снимала комнатушки, я достойна наконец своего жилья! И ради этого я готова работать всегда, мне удается работать без ущерба детям – пока они играют, спят.

– А вам спать не нужно? Отдыхать? Так жилье для семьи – тоже женская обязанность, как и полный уход за детьми и этим домом?

– Вы намекаете, что муж – не добытчик и поэтому я мучаюсь чувством отсутствия любви? Та психолог тоже об этом сказала. Но это вызывает уважение, что муж ведет бизнес в первые, он не стоит на месте, развивается, я должна его понять и поддержать в этом!

– Поддержать, работая в декретном, разрываясь физически и эмоционально? Или только словесно? Разная бывает поддержка, без самопожертвования – это лучшая версия. А что значит вынудили взять ипотеку? Он не хотел?

– Нет. Он хотел жить, где родился, в Питере. Но там не сложилось. Мне хотелось получить жилье уже хоть где-то, доступнее здесь, дешевле, и здесь удобно, моя мама помогает с детьми, а Питере я была совсем одна сумма была бы втрое больше.

– Так как вы вынудили? И какое у него было решение в пользу жилья в Питере?

– Я сказала, что возьму ипотеку в любом случае, с ним или без него. Но если он не хочет, нужно развестись, потому что для банков нужно обязательное согласие супруга. Решение его меня совсем не устраивало – жить у его мамы. Мне очень плохо было с ней, это хуже коммуналки, хуже всего на свете…

– А это базовый вопрос для семьи, вопрос безопасности. Вы не смогли его решить согласованно. Получается, варианты были лишь с выигрышем для него – ему удобнее жить с мамой, но с проигрышем для вас – вам это мучительно, или с проигрышем для него – не тот город и ипотека, да к тому же с чувством манипуляции. Часто вы решаете конфликты так – в системе выиграл-проиграл?

– Я не знаю. Я просила его полететь со мной в Италию, он отказался, мне было грустно, но я его не винила. Мне не хотелось переезжать с моей отдельной съёмной квартиры к его маме – там жило 9 человек, хоть и 4 комнаты, собаки, любимого кота мне пришлось отдать. Но я пошла на уступки, понимала, что он правда не потянет съём пока я в декретном, зачем лишние траты. По жилью, мы смотрели варианты в Питере. Он не захотел делать ремонт в квартире, которую ему завещала бабушка. А она такая хорошая, с видом на Неву. Его мать продала ее и отдала ему меньшую часть на покрытие его долгов. Можно было оставшееся потратить на взнос в ипотеку, но он захотел потратить на бизнес.

– Получается, вы были согласны на вариант жизни в Питере? Это муж урезал варианты до жизни на территории его мамы?

– Да, пока бизнес не начнет приносить доход. Но он не приносит, я трачу на его закупки и аренду все декретные, пособия, свою зарплату на ипотеку, не могу себе позволить одежду, у обоих уже набралось куча кредитов.

– И каково решение вашего мужа? Или решение за вами?

– Мы обсуждаем. Меня все это очень пугает, а его нет. До него у меня никогда не было кредитов, с первым мужем мы только копили, откладывали, а тут такое. А он и его мама давно привыкли так жить. На широкую ногу. Слишком много кредитов – продают жилье, покупают новое, подальше от центра, вот от бабушкиной квартиры в центре уже ничего не осталось. Когда я не хочу давать деньги на очередной его заказ товара по бизнесу он угрожает, что уедет, останусь одна с детьми с ипотекой и долгами. Мне становится еще страшнее, я снова отдаю ему кредитку.

– А страшно за что? Что будет, если он вас оставит?

– Дети останутся без отца. Это мальчики, как они без отца? Получается, я виновата в том, что они будут жить впроголодь и без отца.

– Заметьте, про себя вы ничего не сказали. Вам самой, если бы детей у вас не было, было бы страшно и плохо если бы муж уехал?

– Ннннет. Странно представить, что детей у меня нет, они уже часть меня. Конечно, я несу больше ответственности за них, я должна им устроить самые лучшие условия жизни, а без отца это будет трудно. Сама бы я справилась, конечно.

– Заметьте, тут прослеживается это ваше убеждение, что любовь заключается в материнском самопожертвовании. Т.е. без мужа вам было бы самой легче? Вы бы разрулили все финансовые и эмоциональные проблемы?

– Наверное. Если бы он не помогал, как грозит, было бы трудно, конечно, но без этого бизнеса, с которым как в темную дыру все деньги сливаются было бы проще. А эмоциями я бы все равно ощущала вину перед детьми. Я и сейчас ее ощущаю.

– За что вина? Вы же говорите, что уделяете детям много времени? Что рады о них заботиться, значит делаете это с хорошим настроением? Дети очень улавливают настрой матери, им нужна здоровая физически и психически мама, это главное, что вы должны для них сделать, базовое. И то, что вы организовали детям свое жилье, решили проблему с жильем, в котором испытывали нервное напряжение – тоже им на пользу. Так в чем вина?

– Что не получается счастливо жить с их отцом. Они же видят, как я плачу, как мы ссоримся.

– В этом только ваша вина?

– Нет, конечно, муж тоже мог бы прикладывать усилия. Он и прикладывает, он старается. Но не получается.

– А что детям лучше, жить со счастливой мамой без папы или с несчастными обоими родителями?

– Не знаю. Лучше со счастливыми обоими, я к этому стремлюсь.

– Как давно стремитесь и в чем конкретные шаги к этому?

– Я уже 4 года хожу к психологам, прохожу курсы, смотрю вебинары, учусь эмоциональному интеллекту, коучингу, женской мудрости. Я пробую разные техники всех известных психологов, сексологов, даже эзотериков. Я стараюсь хвалить, поощрять проявления воли, решительности у мужа, я не хочу, чтобы он чувствовал себя униженным, неудачником в бизнесе и семье.

– Вам не кажется, что вы поступаете как мама? У вас сейчас период жизни мамский – растут маленькие дети, и вы методы поощрения самостоятельности и повышения самооценки используете с мужем как с ребенком. Он у вас что, как третий сын?

– Почему так? Ну что, жена не должна поддерживать мужа? А похвала же лучше работает чем критика.

– Да, но не обращая внимания на его косяки, покрывая безответственные слова и поступки вы же взращиваете, подкрепляете эти качества. Вы молчите на манипуляцию деньгами с использованием ваших материнских чувств. Значит манипуляции с вами работают, они будут иметь все большие масштабы, все более тираничные. Если можно навесить на вас чувство вины за детей, оставленных папой без помощи, что будет его решением, а не вашим, заставить отдавать весь доход ему, можно же по любому поводу вас винить и использовать в своих целях. Вы не даете отпор? Не показываете, что такие поступи не приемлете и не потерпите? Часто ли подобные манипуляции использует ваш муж?

– Мне было неприятно, когда он отказался встретить моего папу на вокзале и помочь привезти мой стол. Папа ждал его на вокзале, а муж сказал – тебе нужен стол, сама и тащи. А стол был нужен на кухню для семьи, это не моя прихоть, у нас был маленький с острыми углами, папа привез большой круглый, новый. Он сказал – Не дашь кредитку на заказ товара – не помогу. Как было не уступить?

Еще ему приспичило купить велосипед, хоть он и не ездит на нем и раньше на другом моем велике не ездил. Я говорю со своей прибыли купи, а он – ты что дура, какая летом прибыль? Тебе пришли декретные, давай карту! Я говорю не дам, я хочу новую кофту раз в год купить! А он выхватил мою карту внаглую и ушел, купил и оставил карту у себя. Мне пришлось блокировать её, потому что он не возвращал.

Еще он не отдавал мне телефон чтобы я поработала перед отъездом из заграницы. Он играл на нем пол дня и не мог остановиться. Я просила раз 10, пришлось говорить все жесче и требовательнее, он стал посылать меня матом и угрожать разводом, не помог везти багаж на границе. Я была беременной и проплакала все 2 суток пути. Он ни разу не пожалел меня и не помог, только все больше клевал и грубил. А в ночь перед этим обнимал и говорил, что любит. Как такое возможно?

– Да, философская тема о проявлениях любви становится все больше похожей на учебник проявления тирании по треугольнику Карпмана. Тиран, жертва, спасатель. Чтобы хождение по треугольнику было вечным, кому-то нужно быть спасателем и периодически говорить о любви, и спасателем в вашей паре вы бываете оба. Получается, вы видите нарушение своих границ и иногда боретесь за них, но как-то вяло. Мешает чувство вины? После каких фраз и чьих вы особенно чувствуете вину?