Проект «Беседы об оперативно-розыскной деятельности» на YouTube-канале научной школы профессора Ю. Гармаева. Стенограммы. Часть 3

Гармаев Ю.П.: Хорошо. Я даже помню вот ваш ответ, есть, конечно, системная проблема правовая, дело в том что можно говорить о 286 превышение полномочий но ещё можно было бы говорить о 303 статье то есть фальсификация доказательств и результатов ОРД, однако эта статья в нынешней редакции включающей фальсификацию результатов ОРД она была введена Федеральным Законом от 29 ноября 2012 года номер 207 закон обратной силы не имеет и понятно что оперативных сотрудников за это преступление тоже бы не удалось привлечь, остаётся только 286. Напомню, что по знаменитому делу Сугробова генерала Сугробова, действия осужденных были квалифицированы по 210 и по 304 насколько я помню, но так сказать не по 303 насколько я помню не по 303 ещё Алексей Владимирович вопрос такого рода – как вы считаете знаменательно то что в ЕСПЧ рассматривалась и были объединены 9 дел. Правильно-ли я понимаю, что дела были сходны по фабуле?

Добродеев А.В.: Ну да в какой-то степени сходны, как тактический приём, а может быть даже это стратегия защиты стоит ли ставить вопрос о взаимодействии адвокатов между собой по таким делам, ну какие-то меры совместные объединённые координированные меры защиты?

Добродеев А.В.: Я считаю, что однозначно да, я вот это и на слайде говорил, как один из пунктов попытался указать. Я и с руководством нашей региональной палаты адвокатов говорил. Ну в принципе нельзя сказать, что у нас этого и нет потому что во-первых у нас создана не так давно в адвокатской палате Санкт-Петербурга комиссия по защите прав человека, а так же комиссия прав адвоката, уважаемый адвокат Мелешко у нас возглавляет. Поэтому я думаю, что со стороны официальных адвокатских структур это делается, но кроме этого нужно проявлять собственную инициативу, у меня есть ряд коллег с которыми я как правило советуюсь и они со мной советуются.

Необязательно для этого создавать группу адвокатов, об этом перед клиентом ставить параллельно вопрос о дополнительном гонораре помимо основного адвоката, необязательно мы, я думаю, можем на основе взаимности помогать друг другу от этого будет только эффект.

Гармаев Ю.П.: Это консультационная помощь! А ещё помимо консультационной помощи, то есть в своей статье на этом слайде вы имеете ввиду только консультационную помощь? Или какое то, совместное не побоюсь этого слова давление на следственные органы и суд, разумеется, в рамках закона. Воздействие на следственные органы и суд с целью так сказать прекращения уголовного преследования!

Добродеев А.В.: Юрий Петрович я вот, прежде всего, имел ввиду вот этот первый вариант это в основном консультационная помощь адвокату который является основным защитником в основном но это не исключает таких ситуаций когда у одного обвиняемого, подозреваемого, подсудимого имеется несколько адвокатов у меня, например, сейчас по одному из дел мы участвуем в составе троих адвокатов одного подозреваемого какие формы могут быть но просто здесь нужно учитывать и интересы клиентов в том числе и его материальное затраты.

Гармаев Ю.П.: Понятно, вот ваша первая рекомендация из слайда использовать все возможности убедить следственные органы и суд руководствоваться прецедентной практикой Европейского суда по вопросу о провокации, Алексей Владимирович вы знаете что ситуация несколько меняется, с учётом дискуссии по Конституции и новой её редакции, с учётом разъяснении по этому поводу с учётом вообще позиции Российских судов как мы с вами знаем не очень-то и обращают внимание Российские суды на мнение ЕСПЧ. Так ведь замечаете ли вы эту закономерность, как вы считаете, в защитительных речах в документах на какие решения стоит делать акценты на решение ЕСПЧ прецедентную практику или всё-таки на Российскую прецедентное так её назовём практику.

Добродеев А.В.: Юрий Петрович, я считаю, что на прецедентную практику Европейского суда ссылаться надо, я по крайней мере это делаю всегда. Выигрышными являются в любом случае обращения в последующем в Европейский суд это сильно звучит, но и другая та, положительная практика, которая имеется в Российской Федерации она конечно тоже должна быть использована. Я бы хотел вот в связи с поставленным вами вопросом вот что сказать, приведу такую цитату – нормы и принципы Международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы если международным договором Российской Федерации предусмотрены иные правила чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора я понимаю вы можете сказать об изменениях в конституцию. Но это извините я цитирую часть 4 статьи 15 Конституции в не изменённом виде и действует в редакции, которая есть. Поэтому я думаю, что это серьезный аргумент там конечно это я немножечко так вот может специально обострил там не всё так просто но всё-таки мне кажется что на практику Европейского суда надо ссылаться, безусловно.

Гармаев Ю.П.: Алексей Владимирович я уточняю свой вопрос я не сказал что на неё не надо ссылаться я имел в виду на какие решения следует сделать акцент в защитительной деятельности? На решение ЕСПЧ или Российских судов или вы предлагаете поровну распределить.

Добродеев А.В.: Если аргументы для защиты в решениях наших судов ну прежде всего постановление пленума Верховного суда.

Гармаев Ю.П.: Они все есть, они есть, вот 2006 года по наркотикам, по взяткам 2013 года.

Добродеев А.В.: Вот если говорить по наркотикам я не готов не буду из-за недостаточной подготовленности.

Гармаев Ю.П.: Ничего я сам! Мы с вами не обязаны всё помнить наизусть.

Добродеев А.В.: Взять хотя бы редакцию постановления Пленума Верховного суда по наркотикам 2006 года и взять изменения которые имели место если мне память не изменяет 30 июня 2015 года то есть идёт отход от техположении которые были заложены в 2006 году. Роль так называемого посредника при передаче они уже по другому, трактуются, если раньше это зависело от того действовало это лицо в интересах приобретателя, покупателя или продавца этих веществ и квалификация его действии зависела на чьей стороне он выступает, то в новой редакции это просто вычеркнуто изложено всегда руководствоваться таким положением что если лицо участвует в качестве посредника при передаче то это соучастие в сбыте наркотических средств. На мой взгляд сейчас очень практика судов очень разнообразна вы уже книжечку получили да в дар.

Добродеев А.В: Да, спасибо.

Гармаев Ю.П.: Ошибки и нарушения закона в сфере ОРД.

Добродеев А.В: Я обязательно ознакомлюсь и к этому вопросу ещё можно будет вернуться.

Гармаев Ю.П.:Cпасибо, Алексей Владимирович! Мы там собрали много прецедентных решении Российских отечественных судов и Конституционного и Верховного на мой взгляд сейчас широкая практика единственное что не все адвокаты к сожалению на текущий момент знают, обобщают и анализируют эту практику, вот мы в этой книжке предоставили адвокатам такую возможность равно как и следователям и оперативным сотрудникам, моё личное мнение что сейчас наверное на мой взгляд, на мой взгляд подчеркиваю я могу ошибаться акцент в защите необходимо делать на решениях Российских судов в том числе и кассационных судов которые формируют собственную практику, которые заинтересованы в том чтобы повышать свой авторитет на арене скажем так да. И несмотря на то что совершенно с вами согласен ссылки на прецедентную практику ЕСПЧ необходимы, но всё таки акцент может туда сделать.

Добродеев А.В.: Я с вами соглашусь хотя бы потому что конечно для Российских судов, судов первой инстанции ближе, те решения, которые принимали их суды вышестоящих инстанций чем Европейский суд.

Гармаев Ю.П.:B вот да! И вот ещё один вопрос Алексей Владимирович вы рекомендуете вот на слайде это 4 совет обращаться в квалификационную коллегию судей, если есть серьезные основания полагать что судьёй были допущены нарушения в ходе судебного заседания по уголовному делу, рассмотрение которых отнесено к компетенции квалификационной коллегии судей. Прокомментируйте, пожалуйста, этот совет, в каких ситуациях обращаться в коллегию.

Добродеев А.В.: Я думаю, что из всех тех, условно говоря, рекомендации которые выведены это наименее часто практикующиеся, на практике применяемые рекомендация и кроме того, здесь наверное она не должна применяться на потоке и не должна применяться без достаточного изучения ситуации потому что ведь речь когда ставится вопрос о привлечении судьи к ответственности дисциплинарной то надо тогда разбираться вот то что произошло в судебном заседании оно подпадает под признаки дисциплинарного проступка судьи если да, то чем это можно доказать? Достаточно ли убедительно это будет для квалификационной коллегии судей вот это обращение, я думаю, что это только в единичных случаях может иметь место и вот я, например, не за такое обращение. Потому что если судья не переходит определенной грани, то наверное, нужно выдерживать тот напор адвокату нужно выдерживать напор который всегда присутствует в судебном заседании, если переходит определенные грани то действительно достигает вот такой стадии вот такой степени.

Гармаев Ю.П.: Алексей Владимирович у меня к вам предложение давайте через неделю или через две на ваше усмотрение, когда вам будет удобно сейчас понятно, что время ограничено поподробнее рассмотрим этот вопрос о юридической, включая дисциплинарную ответственность судей за те нарушения которые допускаются в рамках судебного разбирательства дел ну в частности где используются результаты ОРД, а может быть и шире. Алексей Владимирович вы не против?

Добродеев А.В.: Я согласен.

Гармаев Ю.П.: И ещё заключительный вопрос, может не очень корректный, но всё таки как вы считаете обращение адвоката защитника по уголовным делам к специалистам юристам в частности в области ОРД или в других областях приносит ли оно какой-то результат объясню почему я задаю этот вопрос нам всем известно и вам тоже да что в большинстве случаев Российские суды равно как и правоохранительная система не воспринимают мнение и заключения юристов как специалистов постольку-поскольку с формальной точки зрения эти знания якобы не являются специальными вот ваша точка зрения? Предположим адвокат, который заканчивал обычный юридический ВУЗ у него даже не было предмета оперативно-розыскная деятельность, он не повышал квалификацию, по этой теме обращается к юристу имеет ли смысл такое обращение будет ли какая-то польза от него?

Добродеев А.В.: Я думаю, что польза бы такая была, но к сожалению вопрос приобщения данного заключения специалиста всецело находится в сфере усмотрения суда. Может принять, а может и не принять, потому что есть соответствующее постановление Пленума Верховного суда о том, что не специалист ни эксперт не может вторгаться в правовые вопросы.

Гармаев Ю.П.: Да, совершенно верно, а какое-то тактическое воздействие скажем так психологическое воздействие на судью такое мнение может оказать?

Добродеев А.В.: Я думаю, может, но опять же это может всё закончится на стадии непринятия такого заключения у специалистов, получится, что наоборот сделана какая-та работа возложены были какие-то надежды на то чтобы получить какой- то положительный результат, а в результате ничего.

Гармаев Ю.П.: Совершенно с вами согласен Алексей Владимирович, и прямо сейчас заявлю об этом, я этот вопрос задал специально, дело в том что ко мне очень часто обращаются адвокаты и доверители ну вместе с адвокатами с просьбой дать заключение специалиста ну проконсультировать и дать заключение на первый вопрос по поводу консультирования мы иногда отвечаем да, мы это с Олегом Валерьевичем Викуловым, а вот на второй вопрос по поводу подготовки заключения мы всегда разъясняем что в подавляющем большинстве случаев правового значения это заключение может не иметь ни какого. Спасибо Алексей Владимирович ещё раз, я от лица адвокатов не имею права, от лица юридического сообщества нашей страны, тех юристов, которые занимаются уголовным судопроизводством благодарю вас за мужество самоотверженный труд и огромную работу которую вы провели по делу, вы не только добились законного, но и справедливого решения, спасибо вам, уважаю, ценю.

Добродеев А.В.: Спасибо Юрий Петрович, кому-то был полезен!

Гармаев Ю.П.: Спасибо вам Алексей Владимирович, а на этом мы заканчиваем нашу беседу об ОРД и скоро встретимся с Алексеем Владимировичем ещё раз, а может быть и не раз. Ставьте лайки комментируйте вопросы которые вы зададите Алексею Владимировичу Добродееву, надеюсь он сам и ответит. Спасибо Алексей Владимирович, до свидания!

Добродеев А.В.: До свидания.

Серия 42

Проблемы обжалования судебного решения по «прослушке» (ПТП)

https://youtu.be/gl1w98gQj9g

Сегодня в беседе участвует Роман Михайлович Каширин, адвокат адвокатской палаты Псковской области, кандидат юридических наук, доцент, доцент юрфака Псковского государственного университета.

Его диссертация, публикации и профессиональная деятельность тесно связаны с ОРД.

Как адвокат он имеет опыт профессиональной защиты по делам, где используются результаты ОРД.

В беседе рассмотрели кейс адвоката Р. М. Каширина – уголовное дело, где он обжаловал законность постановления судьи о даче согласия на проведение ОРМ, ограничивающих конституционные права граждан. Речь о прослушивании телефонных переговоров (ПТП).

Роман Михайлович не просто говорит о нарушениях по конкретному делу, а о закономерных, по его мнению, нарушениях, регулярно допускаемых судом.

Его собеседник – профессор Ю.П. Гармаев не вступает в дискуссию.

Важно выслушать и уточнить позицию…

Продолжение следует….

Гармаев Ю.П.: Здравствуйте, уважаемые коллеги. Здравствуйте, уважаемые наши постоянные слушатели и зрители видеоканала. Мы продолжаем наши беседы об оперативно-розыскной деятельности и у нас сегодня в зуме, в прямом, так сказать, эфире, один из известных и высоко квалифицированных адвокатов нашей страны Роман Михайлович Каширин – кандидат юридических наук, адвокат, адвокатской палаты Псковской области и помимо прочего, как это иногда бывает у лучших, так сказать представителей профессии, доцент кафедры в Псковском Государственном Университете. Здравствуйте Роман Михайлович.

Каширин Р.М.: Добрый день, добрый день, коллеги. Добрый день, Юрий Петрович.