Беседа о дружбе с жизнью. Встреча в Академии вольных путешествий

Притча такая:

«В Индии один гуру проповедовал своим ученикам, что Бог есть во всем, и во всем его надо видеть, почитать, уважать, слушаться, и т. д. За этим гуру гуртом ходили ученики, внимая его мудрости. И вот однажды, когда они были на прогулке учитель, как всегда, проповедовал. Вдруг – ломаются ветви, падают стволы, грохот, крик доносится погонщика:

– Уйдите с дороги, слон взбесился! С дороги! Слон бешеный!..

Тут же все шарахнулись в сторону. А один из учеников вышел вперёд и упал на колени. Когда слон появился выбежал, ученик склонился перед ним и воскликнул:

– О, великий слон. Я знаю, что и в тебе есть Бог. Я тебя почитаю всей своей душой…

Слон схватил его хоботом, раскрутил и бросил куда подальше, в чащу…

И вот через некоторое время ученик лежит, весь переломанный, еле-еле очухивается, весь с бинтах, с припарками. К нему приходит учитель и говорит:

– Ну, что ж ты так!

– Учитель, я следовал вашему учению, что Бог есть во всём.

– Правильно, милый. Но ты бы послушал погонщика. Ведь в нём тоже есть Бог».

Просто он не в том увидел Бога в данный момент. А уважение к жизни в том, чтобы чувствовать, кого надо слушать на данный момент и в чём усматривать указания судьбы.

Про три великих уважения я вам сказал. Больше я вам ничего говорить не буду, кроме того, о чём заговорите вы. Что же, у кого какие темы для обсуждения?

Разум и чувства

Участник: У меня сразу вопрос есть. Вы сказали, что мы понимаем мир исключительно разумом. А чувствами?.. Как же вечный конфликт – когда чувства говорят одно, а разум другое. И чёрт его знает, как поступить.

ВК: Правильно, очень хорошее клише, всем известное: чувства говорят одно, разум – другое.

Антон: Забить на чувства и разумом действовать. Вот и всё.

ВК: Да, да. Это по простейшему. У Антона своя концепция: по простейшему.

Участник: Не работает…

ВК: Всё дело в том, у кого какие чувства. У одних чувства позволяют, чтобы с ними так обращались, а у других – не позволяют. Это создает им проблему. Тебе повезло – тебе позволяют. А мне не повезло, мне не позволяют. Мне приходится думать: а что же с ними, такими бедолагами, делать.

Это очень интересная тема. Для чувств я даже придумал такой немножко страшный термин, но потом мне стало стыдно, и на смену ему пришло забавное, даже смешное сокращение. Страшный термин звучал так: «внутренние псевдосущества». Потому что чувства и в самом деле – зарождаются, живут, развиваются, взаимодействуют друг с другом потом нередко угасают. Ну, точно существа, и именно внутренниие. Но все-таки и не совсем существа. Все-таки мнимые, псевдосущества. А сокращенно это будет «внупсы»: внутренние псевдосущества. Такой вот забавный термин. Можно чувства называть чувствами, а можно внупсами, чтобы немножко сбить пафос и суметь рассмотреть их попристальней.

Я насчитал примерно десять разных типов чувств. Каждое чувство очень интересно и само по себе, и во взаимодействии с остальными. Многое зависит от того, какие у них устанавливаются отношения в твоём сознании. Идёт борьба. Можно даже говорить о некотором государстве чувств, государстве внупсов. Например, государство может быть тоталитарным. Вот завладело государством чувство веры, и все чувства будут у него под контролем. Если что не так, чувство веры побуждает тебя, скажем, подойти к батюшке, посоветоваться о спорной проблеме, попросить благословения на что-то. Иногда очень хорошо чувство веры владеет сознанием – у святых, например…

Или, скажем, чувство призвания. Вот человек осознал своё призвание, нашёл, понял и реализует его. Вчера я был на юбилее известного барда, Александра Мирзаяна, на его семидесятилетии. Уже десятки лет всем видно, насколько он сумел реализовать себя в своём призвании, хотя и образование у него было другое, инженерное и никакой карьеры в песенной сфере не предвиделось при советской власти… Это здорово, хотелось аплодировать не только за старые и новые песни, которые он пел там, на юбилее, а вообще за всю жизнь, пропитанную чувством призвания.

Есть чувство любви. Не путать с чувством влюблённости, которое тоже есть, и надо знать, что это чувства разных пород. Люди часто ошибаются, принимают одно за другое

Участник: А чем они отличаются?

ВК: Они отличаются очень просто.

Из зала: Сроком действия. (Смех.)

ВК: Это уже последствия. Сроком действия – да, но это когда уже стало очевидно… Отличаются очень просто. Чувство влюблённости сосредоточено на одной какой-то стороне любимого человека. Ну, на двух сторонах. На большее его редко хватает… Вот он – такой красивый. Вот она – такая красавица… «Мне очень нравится» – песня такая есть, с этой рифмой.

Чувство влюблённости – оно всем известно. Оно рождает эйфорию. Но оно, в общем-то, мало интересуется человеком. Ну, одна-две стороны. Человек очень многостороннее существо, и если мы коснёмся этой темы, я потом расскажу, что такое прообраз личности. А пока могу сказать, что прообраз личности – это то, каким человек может быть. И вот когда чувство углубляется настолько, что ему важно, каким человек может быть, когда оно стремится помогать ему осуществить себя… Тогда да, тогда это чувство любви: оно знает, что готово с этим человеком провести всю жизнь «пока гробовая доска, или что там… не разлучит нас». Чувство влюблённости твердит эту фразу, как попка-попугай. Оно говорит эти слова, если дойдёт до бракосочетания, но оно не чувствует их, осознаёт их, оно не вникает в смысл. Не понимает, что вот эта красавица через сколько-то лет станет не такой красивой, а ещё позже ещё менее красивой – если судить по общим критериям. И что вообще она будет рано или поздно старой. Влюблённость как-то про это не думает.

Посмотрите все фильмы про влюблённых. Везде в анонсах написано: любовь, great love. Голливуд на этом миллиарды делает. Но это всё фильмы про влюблённость. А про любовь фильмов очень мало. Но есть. Скажем, если кто смотрел фильм «Двухсотлетний человек». Это фильм про любовь.

Есть ещё один фильм, хотя я смотрел только фрагменты, ну и содержание читал. Он так и называется «Любовь» (режиссёр Михаэль Ханеке) – про двух стариков, которые уже совсем старые… Фильм произвёл такое впечатление, что все поняли: это не про старость, а именно про любовь, в отличие от фильмов про влюблённость, называемую «любовью».

Ответил?

Участник: Ну, по идее, да.

ВК: Будут уточнения – уточним.

Участник: В смысле… То есть любовь – это когда ты человека полностью воспринимаешь, влюблённость – это когда просто вот, например, понравилась красивая девчонка, да? Просто!

ВК: Да, красивая девчонка… А если она ещё умная, так вообще!..

Участник: А любовь, когда ты целиком уже человека знаешь?

ВК: Не знаешь. Знать целиком человека невозможно. Но когда ты внимателен к нему, как к личности, как к цельной натуре, в которой очень много свойств, много качеств. И не все качества видны сейчас. Многие будут видны через десять или двадцать лет. Поэтому любовь – гораздо более долговременное чувство (как уже говорили, отличается сроком действия), и гораздо более интересное явление, чем влюблённость. Хотя влюблённость – очень такая эффектная штука…

Ну что, дальше?

Прообраз личности

Участник: А можно посмотреть список возможных тем?

ВК: Список тем – вот он, здесь распечатан… На.

Участник: У меня один вопрос.

ВК: Давай.

Участник: А прообраз личности – это то, каким человек может быть?.. И он следует своему призванию?

ВК: Тут есть две позиции, не хочется сводить всё к одной позиции. Мне, как человеку верующему, проще всего сказать, что прообраз личности – это Господень замысел о человеке. Тут мне всё ясно. Вот задумал Господь человека таким… слепил его таким…

Участник: Но ему-то чему следовать?

ВК: Это другой вопрос – это вопрос догадок и поиска призвания. Но договорю о второй позиции. Вообще говоря, совершенно не обязательно считать, что это Господень замысел. Прообраз личности – это тот максимум реализации, которого человек вообще может в жизни достичь. Максимум реализации своих возможностей.

Участник: Как на него выйти?

ВК: О! Это ещё один вопрос… Как на него выйти – это очень интересно. Если я в ответ дам какую-то инструкцию, вы мне не верьте. (Смех.)

Я не могу вам сказать в ответ, как на него выйти. Вот тебе или тебе.