Обоснуй за жизнь

04.07.08 6:05 Николай1111 Вы правы, Доктор. Понятия противоречивы по той причине, что многими воспринимаются в буквальном смысле и фарисеев в уголовном мире хватает, которые забывают о том, что сломать судьбу человеку не сложно, но ведь и к ним отнесутся так же… Хочется упомянуть случай, когда двое играли в карты и расчет был на тот день в который они играли, но игра продолжалась и после того как часы пробили 12 и тот который был в плюсах поднял вопрос что тот ему двинул так как продолжал играть не рассчитавшись. Вопрос поднялся до Вора и решение было что да, если исходить из строгости, то тот, который поднял вопрос, прав, но поступок этот Гадский. Вот и получилось, что поднятым вопросом тот сломал жизнь и себе так же, но гораздо сильнее ведь отношение к Гадам в лагерях гораздо хуже, чем к петухам даже…

04.07.08 10:23 doctor Ты прав – радует, что все же есть нормальные люди с пониманием людского. Но часто пока до них доходит, то человеку уже успевают судьбу поломать.

04.07.08 14:09 Николай1111 Просто многие забывают о том, что понятия уголовного мира не могут идти в разрез с Людским и понимать это начинают только когда сами в своей же гнили захлебываться начинают. Ведь по своей сути все понятия правильные, но восприятие их не должно быть буквальным и подходя к разбору любой ситуации на все понятия должен накладываться человеческий фактор и решение должно приниматься исходя из этого…

12.07.08 9:09 макинтош 1. Я знаю, когда кто-то обращается с просьбой там, например, принеси воду, то обязательно надо говорить «чисто по-братски», а то могут и под шоху записать, это так? А если ты в кругу своих корешей, то обязательно ли такое говорить?

2. И ещё правильно ли говорить приветствую вместо здравствуйте?

Благодарю за ответы. Виталий вы сильно помогаете таким как я.

12.07.08 15:40 doctor Почитай вначале сайт (книгу), если тебе это интересно.

И по вопросам – я бы считал, что я помог, если бы ты больше не задавал такие вопросы, а понял, что никогда готовые ответы не работают – в каждой ситуации нужно все решать заново исходя из обстоятельств. И не надо подстраиваться под чужие правила (понятия). Ищи свои – только тогда возможно ты проживешь свою жизнь достойно.

12.07.08 19:24 РЫБКА Посоветуйте, какую литературу по психологии необходимо прочитать ЗК

14.07.08 14:51 doctor У каждого свой уровень и трудно рекомендовать что-то конкретное. Большинству их вредно читать :) Я и сам не особо читаю таких книг :D и порекомендовать не смогу. А остальные найдут все что нужно сами.

Могу написать моих любимых авторов – Гурджиев, Кастанеда, Ошо, но это не совсем психология.

13.07.08 11:13 Русская тюрьма Я заметил, что и у вас на форуме и у меня, да и вообще в жизни существует такая закономерность, что люди, не имеющие даже заочного представления о несвободной жизни и не относящиеся к криминалу, стараются худо-бедно проповедовать воровские понятия и при этом навешивают на себя ярлыки типа 'блатной, бродяга, пацан, достойный и т.д.' одним словом творится засилье общества фраерами и дебилами. При этом перевирая воровские понятия, творят беспредел и склоняют на свою сторону слабые элементы общества, забывая о простых и важных человеческих понятиях таких как честь, достоинство, репутация. Как вы думаете, Виталий, почему народ так манит воровская романтика и почему при этом он отказывается дружить с головой?

14.07.08 14:51 doctor Люди в основном слабы и ищут поддержку в виде четких правил, изучив и, применив которые они получат гарантированное внимание, уважение, безопасность, справедливость. Многие ищут это именно в воровских понятиях.

17.07.08 16:56 kosta А меня вот волнует другая сторона этой проблемы. Юноша жил по совести, не по понятиям, родители так учили, был законопослушным, он знал, что есть добро, что зло, слабого и старого не обижал и т.д., к блатным не тянулся, среди сверстников – лидер, смелый, чистый человек

Потом ситуация такая, что забрали за инцидент с человеком, впоследствии оказавшимся ментом, потом в райотделе сказали: порешаем, затем следователь, адвокат, прокурор, судья – все сказали: порешаем, но когда, узнавали с кем инцидент, то отказывались. В итоге год просидел в столице, после дали еще 6, терпила доволен остался. Извиняюсь, что так долго излагаю, но без этого не понятно будет. Короче, потом лагерь строгого режима, с "теплой" встречей местной власти, сутки вшестером "проводили воспитательную работу" над новичком, и все это довелось пережить первоходу! Наверное, таких историй много, не удивишь. Но, что теперь будет? Кого воспитают там? К кому в итоге он примкнет? По каким понятиям жить станет? Если по совести, то только не с теми, кого я здесь, выше перечисляла. Это трагедия многих человеческих жизней и одной отдельно взятой.

18.07.08 7:19 Русская тюрьма Хочу отметить, что на зоне, человек спокойно может жить по совести и жить по совести это не обязательно жить по закону. Конечно, на зоне жить по воровским понятиям, это так скажем нормально и уместно, но если человек четко видит свои жизненные принципы и если эти принципы основываются на таких понятиях как честь, достоинство и т.д., то можно просто-напросто придерживаться их, и никто не заставить жить по воровским понятиям. Например, мент, козел, потому что сам человек, который служит в органах козел и не обязательно, что они все козлы. То есть я хочу объяснить то, что человек гад не по принадлежности к какой-либо группе, а по своим поступкам…

18.07.08 14:31 kosta Вопрос Доктору: Вы согласны с мнением Р.т., что за решеткой можно выжить, не примкнув к власти, не исповедуя воровское, а существуя где-то между ними, живя по собственным внутренним убеждениям, не идя на сделку с совестью? Разве это реально?

18.07.08 17:42 doctor Да, это вполне реально.

18.07.08 21:30 Николай1111 Вы правы Доктор – это реально. Но только в том случае если твои внутренние убеждения не идут вразрез с тем что чуждо Людям. За убеждения животного мира придется отвечать по всей строгости арестантской жизни.

19.07.08 9:57 doctor однозначно)

23.07.08 7:47 девушка Судя по Вашим рассуждениям, Вы человек без излишних предрассудков и возможно поймете мой вопрос правильно, хотя многих здесь он может разозлить. Такой подробный сайт по этой теме единичный. Подскажите, где я могу найти такого же плана информацию о тюрьмах, для так называемых "бывших сотрудников». Как там все это происходит? Как там живут? Какие порядки там? Свидания, передачки – как там все это? Не думаю, что только меня одну, но и тысячам жен и матерей было бы это полезно знать.

23.07.08 11:28 doctor Не знаю такого. Наверное, никто не осмелился написать еще. Поинтересуйтесь на форуме – здесь в общем есть достаточно информации и люди заходят разные, в том числе и с такими знаниями

23.07.08 14:43 К@лючк@ Док, хотела написать спасибо, действительно сайт полезный и во многом он мне помог пересмотреть мои принципы, переступить через многие мнения… Мне вот только очень интересно на сколько сильно ломается психика ЗК и как меняется мировоззрение у большинства из них?

24.07.08 18:06 doctor Все относительно. Почему-то никто не спрашивает, например, как ломается психика в браке :) – тоже происходят изменения. У кого-то в сторону стабильности, у кого-то – в сторону разрушения. Зависит от человека.

Так и тут. Если говорить о большинстве, то, по-моему, меняется не в лучшую сторону: тюремный след затем проносится через всю жизнь и влияет на последующую судьбу не лучшим образом. Озлобленность, циничность, синдром "страдальца по жизни", и всякое такое.

Но быть как большинство совсем не обязательно.

24.07.08 21:54 Никита Что делать, когда первый раз попал в камеру и какие подловки могут быть (в смысле как могут сразу опустить)? Извините если невнимательно читал сайт =)

24.07.08 23:31 doctor Таки невнимательно. На форуме тоже много на эту тему уже написано

31.07.08 14:21 Мышака Доктор, прочитала ваш пост про любовь, возник вопрос – следует ли из этого, что если у одного человека в паре внутренний рост прекращается, то отношения обречены, если для второго человека, любовь – средство роста и познания себя?

31.07.08 14:30 doctor Да, похоже любовь возможна только если и пока оба "растут". Как только кто-то решил, что уже все – вершины достигнуты, теперь только нужно держаться и не выпускать счастье из рук, всё тут же рушится. Но проигрывает в таком разрушении только сдавшийся. Кто рос, тот в любой ситуации будет расти и для него это будет только новым этапом.

02.08.08 11:49 all4you Как "поднимаются" в тюрьме? Какие есть касты блатных?

02.08.08 18:11 doctor Поднимаются так же, как и опускаются – в результате определенных поступков и мировоззрения. А каст среди блатных нет.

10.08.08 12:14 К@лючк@ Я немного не понимаю, потому что у меня очень много знакомых, друзей отбывали наказания… Но они возвращались такими же, некоторые даже взрослее смотрели на мир, им наконец открылись глаза на этот прекрасный свет…

Так вот, вопрос: Действительно ли сейчас на зонах придерживаются всех понятий, до сих пор существует тот жесткач, который был в девяностые?

11.08.08 12:07 doctor Это тебе просто повезло. Вообще окружение человека определяется его характером, мировоззрением.

Что касаемо вопроса, то сейчас понятия стали проще и лояльнее. В прежние времена, при Союзе, деньги не имели большого значения. Гораздо важнее было принадлежать к определенной группе – партия, функционеры, например. Это нельзя было купить за деньги – имели значение родственные или дружественные связи, либо определенные черты характера и совершенные поступки. За принадлежность к группе люди шли на страдания, лишения и даже на смерть. В родоплеменных отношениях самое страшное наказание – это не смерть, а изгнание. Изгой лишался всего, что было важно в том мире. То же самое и с воровской идеей. Принадлежность к воровскому ходу нельзя было купить за деньги, их наличие никак не влияло на статус человека в тюрьме. К воровскому братству можно было примкнуть только через страдания, ценой собственной крови. Теперь же основным в обществе стали деньги – и все изменилось. Нет больше идей, за которые люди готовы идти на страдания и смерть – остались только легенды.

Но, похоже, общество развивается спиралями, колеблясь между несколькими видами отношений и ценностей. Этот период сменит новый. И будет еще всякого, как говорят в Одессе)

13.08.08 18:27 Стасон Тема такая… Вопрос меня очень мучает один…Когда-то давно, еще когда мне было лет 14, у моего кореша у бати угнали тачку, и как-то один раз краем уха услышал, как кто-то ляпнул кто угнал ее. Это были наши общие знакомые, и я как нормальный человек пошел к корешу и ему рассказал че по чем, а тот уже бате, ну мну в ментовку как свидетеля, те кто угнал по условке получили. Так вот вопрос такой могут ли с меня спросить на зоне за эту делюгу? Мне ведь тогда было всего-то лет 13 -14? А так я за собой кроме этого косяков не помню, щас я живу как нормальный пацан и в принципе я считаю, что при попадании на зону я вполне бы сошел за порядочного арестанта…

15.08.08 9:45 doctor Если брать по понятиям, то, во-первых, не ты подал заявление, а отец.

Второе – то, что ты был свидетелем в суде в таком возрасте, да и еще по заяве твоего отца тоже ничего не значит – ты от него практически полностью зависел в это время.

А то, что ты сказал о том, что узнал – правильно сделал, это ж имущество твоего отца и отчасти твое. Был бы мудаком если б не сказал) Как решал вопрос отец – это его дело, ты за это не в ответе.

А если по-человечески, то вообще проблемы нет – не все в состоянии постоять за себя самостоятельно, как того требуют понятия, и для того правоохранительные органы и существуют. Да и никто не обязан жить по понятиям, если только сам того не хочет.

15.08.08 16:10 Стасон Ты немножко не понял, не моя тачка, а моего кореша. Я практически, можно сказать, вкозлил корешу. Но мне ведь тогда было то всего 13 лет, а щас 23…

16.08.08 6:28 doctor Понял. Но разницы все-равно не вижу. А если друга кинули, то не надо помочь разве?

16.08.08 13:04 Стасон Да, логично получается, моя правда при любом раскладе, а то я ведь все думаю, может косяком считаться или нет…

13.08.08 18:51 orlik У меня такой вопрос: какое отношение в тюрьме к наемникам, захваченным в ходе боевых действий?

15.08.08 9:59 doctor Джентльмены удачи в целом пользуются уважением в криминальном мире – это такие своего рода "классово близкие" с жесткими понятиями, рискующие жизнью, без роду и племени. Хотя может сыграть определенную роль "патриотизм" российских зеков. Однозначно нельзя сказать – будет зависеть от них самих. Думаю, что ничего страшного. Украсть втихаря у государства, по понятиям – это доблестный подвиг. Убить представителя власти во время разбоя, например, это тоже круто. Почему бы не уважать и тех, кто открыто воевал против этого же государства. На войне как на войне.

15.08.08 10:14 orlik Но стреляли-то они в российских солдат и воевали против России

15.08.08 13:44 doctor А милиционеров что, не российских убивают? Вообще, по понятиям им предъявить нечего. И патриотизм – это тоже не по понятиям.

18.08.08 7:31 Тацит Я хотел бы поинтересоваться, но для начала изложить ситуацию: