– Да.
– А что для тебя Бог? Как ты можешь Его описать?
– Для меня Бог повсюду. Он везде. С тех пор как я понял, что Бог присутствует везде и всюду, я всегда счастлив. Я вижу, что просто все есть Бог. Даже если иногда кто-то плохо поступает по отношению ко мне или грубо со мной разговаривает, все равно Бог есть и там тоже. Внутри каждого существа сияет этот божественный свет.
– В чем для тебя заключается цель жизни? Чего ты хочешь достичь?
– Я просто хочу быть связанным с Богом, и больше ничего. Саи Баба ведет меня во всем. Он делает все для меня! Я сказал Ему: «Я буду просто держаться Твоих стоп, а Ты веди меня и направляй». И я чувствую, что Баба действительно все это делает, точно так же, как и ты чувствуешь, когда Баба делает что-то за тебя.
– Но ты и сам стараешься делать в жизни что-то хорошее, да?
– Сейчас я уже старый человек. Я не знаю, когда Баба позовет меня и мне нужно будет уходить. Но я думаю, что всем предстоит великая работа делать хорошее для других. Однажды мне приснился сон, где я увидел много маленьких домиков. Я понял, что это домики, в которых люди медитируют поодиночке. И тут появился Саи Баба и сказал мне: «Да, это место для медитаций. Медитация важна, но сейчас не это самое важное. Сейчас самое важное – это служение».
– Значит, служение именно для тебя более важно, чем медитация. Этот эпизод, как и случай с мантрой, показывает, что Баба каждому лично дает то, что тому нужно. Не стоит распространять это на всех. Кому-то, может быть, осталось лишь разок войти в состояние медитации…
– Я считаю, что всем предстоит великая работа севы, служения.
– Веды говорят, что главная цель человеческой жизни – достижение божественного сознания и что мир – это мираж. Так что служение, сева – это тоже мираж, лила, игра… Так что, как насчет слияния с божественным сознанием?
– Однажды я решил закончить эту игру и слиться с Саи Бабой. Я начал поститься и повторять мою мантру. Я закрылся в доме в одиночестве и только молился и повторял мантру. Я ничего не ел и очень похудел. Честно говоря, все это время я не чувствовал себя сильным. Я был как в тумане.
– Это происходило в Индии?
– Нет, это было в Голландии. Я повторял мою мантру и вдруг услышал, что кто-то стучится в мою дверь. Я кое-как дотащился туда и открыл замок. На лестничной площадке никого не было, но там лежало много еды! Причем это была именно та еда, которую я любил. Я подумал, что человек не мог такое сделать.
– Пищу тебе материализовал Саи Баба.
– Да. Только Бог может такое сделать, потому что только Бог знает все. Когда мы начинаем повторять Его имя, Он может послать нам испытания. Он тестирует, насколько сильно наше намерение, ведь можно повторять мантру, а потом вдруг подумать: «Нет, пойду-ка я лучше поем». Но если вы полностью пребываете с Богом и вам нужен только Он, тогда Он тоже заботится о вас.
– Но можно ведь читать мантры, не голодая при этом.
– Я уверен, что Саи Баба тогда сказал мне: «Достаточно, хватит, перестань, поешь и делай свою работу».
– А может, это был как раз такой случай, когда человек не прошел испытание и сказал: «Нет, пойду-ка я лучше поем»? Ты ведь на тот момент оставил идею слиться с Богом.
– В любом случае, та ситуация принесла мне много покоя.
– Покоя?
– Да, у меня внутри возник покой.
– Ну, это тоже очень важно.
– Конечно.
– Я слышал, что ты начал писать баджаны?
– Саи Баба однажды сказал мне: «Сочиняй музыку», – и я был очень счастлив услыхать это от Него.
– Он пошел навстречу твоим желаниям.
– Да. Он знает желания Своих преданных.
– Ты часто отдавал Бабе письма с просьбами выполнить твои желания?
– Я отдавал Ему не только свои письма. Однажды Он взял у меня письмо, и на следующий день, вдохновленный этим, я написал Ему еще одно письмо. Саи Баба забрал и это письмо, и я написал Ему следующее. И Баба снова его взял!
– Ты просил Его о чем-то очень важном?
– Ничего такого в моих письмах не было. Я просто писал: «Баба, Саи Рам, бла-бла-бла». Но люди увидели, что Бхагаван берет у меня письма, и они собрали много писем и принесли эту пачку мне со словами: «Пожалуйста, передай наши письма Бабе». Я взял эту стопку. Саи Баба вышел на даршан, посмотрел на меня, рассмеялся и воскликнул: «Давай». Такое не забывается! Я могу об этом рассказывать, но, оказывается, очень трудно поделиться с другими теми опытами, которые ты сам проходил в своей жизни.
– Почему?
– Потому что я не могу описать словами, какие чувства я испытывал. Понимаешь, это было нечто очень особенное. Лилы Саи Бабы не забываются. И даже сейчас, когда люди говорят, что настало время думать о Према Саи, я не чувствую, что мне нужно это делать. Для меня все еще существует только Шри Сатья Саи Баба, состоящий в моем понимании из всех тех опытов, которые Он мне дал. Поэтому зачем мне нужно бегать куда-то еще? Мне нужно просто ощущать свое единство с Саи Бабой и закончить свою работу. Если кому-то нужно будет снова прийти в этот мир, Бхагаван пошлет его.
– Ты имеешь в виду реинкарнацию?
– Да. Разные суперважные люди сидели у Бхагавана на веранде Мандира, и однажды Он сказал одному из них: «Это сейчас ты сидишь здесь такой важный и являешься профессором. А во времена Рамы ты был обезьяной».
– Ну, разница между сознанием обезьяны и человека неизмеримо меньше, чем разница между сознанием человека и Бхагавана. Так что профессор с тех пор сильно не продвинулся.
– Нужно просто следовать учению Саи Бабы, этого достаточно. Он даст Своим преданным все что нужно.
– Что ты чувствовал, когда Баба оставил физическое тело?
– В тот день я был во Франции, в Париже. Там в центре Сатья Саи Бабы проходила программа, собралось много преданных. Все пели, и я тоже пел. В зале чувствовалось очень мощное присутствие Бхагавана. После окончания программы мы вышли на улицу и увидели, что люди держат в руках газеты. В этих газетах мы увидели большие портреты Саи Бабы, но еще не понимали, что случилось. Кто-то из нас купил эту газету, и оказалось, что там была статья о Махасамадхи Саи Бабы. Вначале я не поверил этому. Я подумал, что Баба придет в себя через два-три дня. Баба ведь часто так делал: Он покидал свое тело, а потом возвращался. Но потом, когда оказалось, что Он не собирается возвращаться, я приехал в Путтапарти. Мне было очень тяжело.
– Конечно, ты ведь привык к Его физическому присутствию.
– И тогда мне приснился сон. В этом сне возник Баба. С Ним было множество людей. Бхагаван сказал мне: «Идем, пройдешься со Мной» И я пошел рядом с Ним. Для меня это было очень сильным переживанием. Я понял: Баба только физическую форму покинул, но Он присутствует всегда. Он приходил в виде Рамы, в виде Кришны, много раз приходил… Он всегда приходил ради блага человечества. Сатья Саи зажигает свет в людях, чтобы они ощутили свою внутреннюю связь со Сверхдушой. Сверхдуша и есть Бог. Для меня сейчас это Саи Баба, а лет семьдесят спустя люди будут говорить, что это – Према Саи. Личность не имеет значения. Он есть! Он был, есть и будет всегда. Без Бога мы ничто. Когда я приехал в Путтапарти после ухода Бабы, кто-то дал мне календарик, на котором был изображен Бхагаван, сидящий на Своем Махасамадхи. Я отнес этот календарик в то место, где материализовывался вибхути, и через пять минут на нем тоже материализовался вибхути!
– Да, говорят, что в Ашраме после ухода Саи Бабы в нескольких местах постоянно материализовывался вибхути.
– Материализация вибхути после ухода Бхагавана для меня является знаком, что уход Свами – это как бы такая шутка. Это просто Его лила. Моя тетушка, которая живет в Ашраме, рассказывала, что, когда делали памятник над Махасамадхи, нужно было почистить мрамор для него. Человек, который чистил этот камень, в первый же день работы поднял голову и увидел, что на Махасамадхи стоит Саи Баба. Рабочий испугался и убежал. Но Бхагаван просто хотел показать: «Я здесь! Не думайте, что Я ушел».
– Ты сейчас чувствуешь свое единство с Бхагаваном?
– Конечно. Изнутри все мы едины с Ним. Как говорил Саи Баба, несмотря на то что разные существа имеют различную форму, всех можно сравнить с лампочками, включенными в одну сеть: во всех сияет одна и та же энергия.
«Танец света»
Сергей Неаполитанский, Россия
– Ты пришел к Саи Бабе, являясь к тому моменту одним из участников центра «Роза Мира»…
– «Роза Мира» была обществом, в которое входили как представители академических кругов, так и простые верующие люди. Центр был построен на основе идей русского философа Даниила Андреева, а также на работах очень многих визионеров, святых и подвижников, говорящих о том, что Бог един, хотя и проявляется множеством способов, в том числе и через различные религии. Это мировоззрение вдохновляло нашу достаточно большую группу, принадлежащую к «Розе Мира».
– Каковы были твои духовные практики в то время?