Человек похож на яблоко из райского сада…

Человек похож на яблоко из райского сада…
Георгий Кочетков

Интервью свящ. Георгия Кочеткова корреспонденту Татьяне Ковалевой, опубликованные в течение 2002–2003 гг. в газете «ДиаНовости», адресованной людям, страдающим диабетом, касаются не одной лишь проблемы здоровья и болезни. Свободный и одновременно серьезный диалог о жизни и смерти, о любви и страдании, о судьбе страны и пути жизни каждого отдельного человека невольно включает в пространство этого разговора любого неравнодушного читателя. Сборник может быть интересен всем, кто ищет Правду и Истину, Бога и ближнего.

Священник Георгий Кочетков

Человек похож на яблоко из райского сада…

© «ДиаНовости», 2002–2003

© Священник Георгий Кочетков, 2003

© Свято-Филаретовский православно-христианский институт, оформление, 2017

* * *

Предисловие

Современный человек не лучше своих предшественников. Но ведь и не хуже! Он не умнее их, но и не глупее. Он не более их стремится к лучшему и высшему, но и не менее. Только жизнь стала сложнее, и потому поводов для сомнений и грехопадений стало больше. Но эти поводы – еще не рок, не судьба, не неизбежность.

Человек, как и прежде, ищет – и находит, просит у Бога и ближних – и получает, любит – и становится любим, верит – и ему воздается верой или хотя бы доверием.

Как и прежде, в каждом человеке есть тайна, есть образ Божий как зерно лучшего в нем, как семечко яблока из божественного Сада, которое жаждет прорасти. Надо лишь немного подсказать, помочь, подсобить человеку в трудную минуту – и он встанет на свои собственные ноги, и обретет Путь Жизни, и найдет Истину. Ведь эти Истина, и Жизнь, и Путь сами уже давно достигли его в лице нашего Освободителя от всякого заблуждения и зла – Иисуса Христа.

Вот такой малой помощью каждому ищущему и готовому в Путь современному человеку, как мы надеемся, и послужат предлагаемые ниже живые диалоги – беседы – размышления. Они не были придуманы – они родились из жизни. Они свободно и бескорыстно велись между двумя людьми – верующим и не очень верующим, готовыми друг друга слушать и слышать, понимать и побуждать к действию.

Просим всех желающих присоединяться! Христос не зря однажды сказал: «Где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Мф 18:20).

Г. К.

У каждого свое призвание. Исцеляется тот, кто пришел к вере[1 - ДиаНовости. 2002. № 1 (64).]

Мы встретились с известным священником, отцом Георгием Кочетковым, в больничной – не самой пригожей обстановке. Диктофон почему-то категорически отказывался работать, времени было в обрез, и вообще все не получалось и валилось из рук. Но в течение нескольких минут ситуация каким-то волшебным образом наладилась, недовольство собой и капризной техникой рассеялось, маленькая тесная палата стала вдруг уютной и хотелось уже не бежать отсюда в привычную суету, а бесконечно слушать сидящего напротив удивительного человека, который неспешно рассказывал о себе, и его глаза и голос невидимым магнитом приковывали все ваше внимание.

Отец Георгий, расскажите немного о себе.

Как Вы стали верующим человеком?

Я стал священником в 1989 году, до этого много лет служил дьяконом. Учился в Духовной академии в Петербурге. Окончил же академию в Загорске, нынешнем Сергиевом Посаде. Магистерскую (кандидатскую) диссертацию защищал в Париже, в Свято-Сергиевском институте.

Прежде получил хорошее светское образование в Плехановском институте и аспирантуре Института экономики АН СССР, где занимался вопросами научно-технического прогресса. Но, имея задумку поступать в Духовную академию, я понимал, что если стану кандидатом наук по политэкономии, шансов попасть туда у меня не будет. Поэтому, практически написав диссертацию, за несколько месяцев до ее защиты, ушел из аспирантуры.

В 60-е годы трудно было верить в Господа не просто «в душе», но и публично выражать свою веру, ходить в храм. Хотя в Москве такие возможности имелись: действовали 44 храма. Как и многие наши современники, к вере я пришел не по воспитанию, а сознательно. Этот длительный процесс начался у меня еще в школе, в старших классах, и закончился где-то в 1971 году, когда я первый раз причастился. Меня очень интересовала жизнь верующего и неверующего человека, я пристально наблюдал и сравнивал их. Я не мог удовлетвориться только внешней стороной веры, традициями, обрядами, христианским бытом, а должен был внимательно прочитать Священное писание, разобраться в главных жизненных вопросах и в той ситуации, в которой наша страна оказалась к тому времени. Отчасти по этой же причине я пошел и в аспирантуру, и не жалею, что много лет отдал светскому, а затем духовному образованию. А теперь сам учу студентов в Свято-Филаретовском институте, где я являюсь проректором и заведующим кафедрой миссиологии, катехетики и гомилетики.

Духовное образование дало Вам, наверное, несравненно больше светского?

В семинарии я не учился, сразу поступил в академию, сдав экстерном 28 экзаменов, что было трудновато. Полагаю, что в отсутствие высшего светского мое духовное образование было бы крайне недостаточным. Но когда есть и то и другое, в целом получается нечто довольно существенное. И жаль, когда их противопоставляют, когда светские люди, зная традицию и отдавая должное христианскому искусству, великому Рублеву, великим святым, не совсем доверяют состоянию дел в сегодняшней церкви и современной церковной культуре. И наоборот, церковные люди часто придерживаются позиции: зачем светское образование, оно же ничего, кроме развращения ума, не дает.

Вы служите в храме?

Сейчас своего прихода у меня нет. Я служил в ряде храмов Москвы и Подмосковья. По просьбе верующих был назначен сначала настоятелем Владимирского собора б. Сретенского монастыря, а потом храма Успения Богородицы в Печатниках, на Сретенке. Теперь иногда служу в Новодевичьем монастыре и в некоторых других храмах – по договоренности. Отчасти это связано с диабетом, который у меня уже почти 20 лет.

Как случилось, что Вы заболели?

Недавно заболела диабетом моя 79-летняя мама, на основании чего я сделал вывод, что какая-то генетическая предрасположенность существовала. Я заболел, когда учился в Духовной академии. А у меня есть принцип – не халтурить ни при каких обстоятельствах. Всегда ведь можно списать, где-то увильнуть. Но я имел внутренний вкус к учебе, с упоением читал замечательные книги лучших русских и зарубежных богословов. Нагрузка была огромной, плюс стрессы, вызванные тем, что известные компетентные органы проявляли к моей персоне особое внимание. А ничего плохого я, как и некоторые мои сокурсники, не делал. Допустим, в наш храм при академии приходили люди, задавали живые, волнующие их вопросы, а мы отвечали на них. Все остальные благоразумно убегали, зная, что это просто так не пройдет. И действительно, в советское время такие вещи не прощались. Позволялось быть служителем культа, но служить Богу и ближним было нельзя. Поэтому тучи над моей головой сгущались, и в конце концов по откровенному требованию тех самых органов меня и еще нескольких лучших студентов с четвертого курса академии исключили. Все отчаянные попытки руководства академии как-то нас спасти не увенчались успехом, и лет пять, до 1988 года, мне пришлось пожить в черных списках. Будучи в сане, я не мог нигде служить.

Но Вы уже «заработали» диабет?

Да, с одной стороны, некогда было заниматься собой: то грипп перенесешь на ногах, то еще что-то, с другой – постоянное напряжение. Хотя от природы я достаточно здоровый человек, считаю себя таковым и сейчас, несмотря на большое количество неизбежных поздних осложнений диабета. Так что могу лишь подтвердить справедливость широко употребимой сейчас фразы: «человек с диабетом и может, и должен жить полноценно». Но это не произойдет само собой, нужно, чтобы у человека был какой-то внутренний моторчик.

Ведь у каждого из нас свои риски. Выйдешь на улицу и не знаешь, вернешься ты или нет. При диабете же число опасностей многократно возрастает: в часы «пик», в толкучке, в транспорте можно повредить ноги или где-то задержаться и попасть в гипогликемию и т. д. Такие моменты у меня бывали, но Господь всякий раз удивительным образом помогал.

Однажды я совершил серьезную ошибку при введении инсулина: мне дали новый шприц, и не заметив, что в нем иные объемы, я в два с половиной раза превысил свою дозу. Все усугублялось тем, что я ехал в электричке из Сергиева Посада. Я съел уже все свои запасы, но выйти из «гипы» не смог, а когда спустился в Москве в метро, стало совсем плохо – я уже практически не мог стоять. Сознание у меня обычно очень устойчивое, но ситуация была крайняя, критическая. Я прислонился на выходе к стене и вдруг вижу: спускается по лестнице одна моя знакомая, которая тут же меня заметила и сразу сделала все необходимое, чтобы вернуть меня к нормальной жизни.

Вы молились в те минуты?

Думаю, верующему человеку всегда свойственно быть в каком-то молитвенном духе, духовном общении с Богом. Ведь он отличается от неверующего не просто своей идеологией, культурой или бытом. Это все присутствует, но не имеет в христианстве главенствующего значения. Суть христианской жизни – в личном духовном опыте, который как раз и происходит из этого источника – неформального (без посредников) общения с Богом. Единственный посредник между Богом и человеком – сам Христос, как писал еще апостол Павел.

Этому тоже ведь нужно учиться?

Да, потому что ничего не делается просто так. Необходимы какие-то усилия. В Евангелии есть фраза, о которой, к сожалению, редко говорят: «Отныне Царство Божие силой берется, и употребляющий усилие обретает его». И дело тут не в каких-то ритуальных действиях, в произнесении словесной молитвы или сложении по-особому рук. Можно ничего этого не делать и при этом молиться и ощущать Божью благодать. Некоторые святые отцы считали молитву без слов наивысшей. Благодать же – это Дар Любви. Это и есть Энергия Божия, та Сила, которую человек ощущает и благодаря которой признает Бога и следует за Ним.

Сейчас идет Рождественский пост. Что означает он для Вас?

Тема поста особая. Я разработал собственную систему питания, но не смею ею делиться с кем-то другим. Это очень индивидуальный опыт. Я не часто принимаю пищу, хотя уколы делаю каждые 6 часов. Хорошо, что сейчас есть качественные шприцы, инсулины и глюкометры. Ну а по поводу поста приведу древнейшее – начала II века – высказывание: «Относительно пищи понеси, что можешь». Пост – это как бы «стояние на посту» перед лицом Божьим. Мне очень нравится этот образ. Это время наибольших молитвенных усилий, покаяния, умения прощать других и просить прощения. А пища – это только средство. И к ней надо относиться с легкостью. Потому что если человек объестся, то ему ничто не мило. Ему приятно лечь, но потом он еле встает. Один из самых известных русских святых XX века старец Силуан Афонский, строжайший монах, сказал: «Ешь, сколько хочешь, только чтобы после того, как ты встанешь из-за стола, тебе хотелось молиться».

Чрезвычайно важно соблюдать иерархию духа, души и тела. И внешние требования церкви здесь не являются абсолютными. Церковь сама признает, что тот, кто в пути, может ослаблять пост, как и болящие, дети, беременные женщины. Держаться же буквы, строгой формы – это обрядоверие, грех, который идет от недостатка образования и противоречит основам христианства. Ибо в Новом завете сказано: «Где Дух Господень, там Свобода». И именно исходя из этого человек с диабетом должен регулировать свое состояние и питание. Чувствуешь, что можешь обойтись без мяса, – ограничь себя. Можешь следовать строгому посту – прекрасно. Тем более, что диабет требует здорового питания, а значит, не очень жирной, не калорийной, не тяжелой пищи и здорового сочетания продуктов. Думаю, что рекомендации врачей по диабету совпадают с тем, что предписывает церковная традиция, которая всегда за человека, а не против него.

Я рекомендую на время каждого поста брать для себя какое-то духовное задание. Не в том плане, выпил ты лишний стакан молока или отказался от него, а в смысле благих дел и настроения.

А Вы согласны с мнением, что болезнь дается за грехи?

Всякий недуг – это искажение нормы, заданной человеку свыше, это – патология, зло. И потому с ним необходимо бороться. Если же думать, что болезнь – просто наказание за твои грехи, то для их искупления лечиться всерьез вроде и не надо. Виноват – получай. Это, безусловно, предрассудок. Даже если человек действительно своей жизнью спровоцировал болезнь и обрел ее, неправомерно говорить: ну и страдай, так тебе и надо. Потому что в этом была бы необыкновенная жестокость. В жизни люди, к сожалению, слишком часто смиряются перед злом, что совершенно противоречит христианству. Зло рождает зло, именно поэтому его так много вокруг – и в обществе, и в семьях, на работе, и в наших душах. Я видел перед собой тысячи конкретных судеб и могу сказать точно, что человек, приходящий к вере, исцеляется от зол и болезней. Это не происходит автоматически: конечно, у того, кто потерял руку, она не вырастет. Но люди психически больные и с многими внутренними патологиями, воцерковляясь, компенсировались, если в их сердце происходило искреннее движение к Богу. У того же человека с диабетом, обретшего веру, благодаря изменившемуся отношению к страданию и к смыслу жизни, наблюдается резкий перелом в сторону нормализации и духа, и физического, и душевного состояния. Кто скажет, что для него это не важно?

Что Вы пожелаете в Новом году нашим читателям?

Прежде всего не унывать и ничего не бояться. Самая большая опасность для людей с диабетом – страх, отсутствие стимулов для нормальной жизни. Отчего случаются всякие депрессии, недомогания? Оттого, что человек теряет устойчивость и не знает, куда идти дальше. Чтобы этого не случилось, не опускайте рук, старайтесь все время что-то делать ради Бога и ближних. Даже если вам плохо и вы лежите. В любой ситуации есть выход. Надо только согласовать свои действия с волей Божией, то есть с правдой и справедливостью свыше. И еще надо понять, что Бог хочет нам только добра и любви. Собственно того, за чем человек всегда гонится и к чему стремится. У каждого есть свое призвание и своя сверхзадача, которая соответствует воле Божьей. И когда появляется ощущение реализации этого призвания, все становится на свои места. Этого я и хочу пожелать всем читателям «ДиаНовостей», их родным, близким, всем, кто их лечит и заботится о них. И пусть это будет не далекой мечтой и идеалом, а реальностью, в которой можно жить каждый день!

Где и как согреть душу. Какой дух сегодня в моде[2 - ДиаНовости. 2002. № 3 (66).]

Жизнь духа полна тайн и неясностей. Все его чувствуют, никто не видел. Он неуловим. Что он собой представляет, откуда приходит и куда уходит – одному Богу известно. При этом он – мерило нашей прочности, силы, он управляет плотью и в конечном счете определяет здоровье человека.

Возможность свободного выбора того, где и чем питать свой дух – великое достижение наших дней. Но как тут не ошибиться, как найти ту пищу, которая не обернется болезненными потерями?

Отец Георгий, как сегодня люди приходят к христианской вере?

Вот человека заинтересовала личность Иисуса Христа, и он хочет узнать о Нем как можно больше.

Как быть – идти в храм, читать книги, искать учителя?