Запредельное: Интервью с целителями

Илья Брежнев

– Наилучший способ – не смотреть её. Выходите из комнаты, когда начинается реклама, или переключайте канал. Или убавьте звук. Если звук будет включён, вы всё равно будете воспринимать текст, и он окажет на вас заказанное рекламодателем влияние.

Карина Сарсенова

– Илья, скажите, транс как таковой полезен или вреден для нас?

Илья Брежнев

– Транс может быть и вредным, если он сформирован в результате системного воздействия со злым умыслом. Или усталость за рулём, она тоже приносит в жизнь человека огромные риски. Хотя многие находятся за рулём в состоянии транса. Однотипное мелькание разделительной полосы вводит сознание в несколько изменённое состояние. Внимание ухудшается, реакция замедляется, возникают риски.

Карина Сарсенова

– И как же предотвратить засыпание за рулём?

Илья Брежнев

– Из транса возможно выйти сознательно, волевым усилием. Отслеживайте своё состояние. Задумчивость – это уже транс. Читаем книгу, мысли уходят мимо строк – тоже транс. Слушаем на лекции преподавателя, но не слышим его, не понимаем его слов – и здесь транс. Если вы за рулём и устали – остановитесь, выйдите из машины, подвигайтесь. Или наоборот, припаркуйтесь и поспите. А вообще транс – необходимое нам и полезное состояние. Он даётся для восстановления ресурсов. Это механизм, данный нам для переключения внимания из внешней его локации во внутренний мир и восстановления психических сил.

Карина Сарсенова

– Эриксоновские гипнотерапевты работают с очень широким спектром проблем и даже корректируют тяжёлые психические заболевания, имеющие психиатрический статус. А можно ли с помощью эриксоновского гипноза излечить человека от зависимостей? Алкогольной, например? Кстати, состояние наркотического, алкогольного опьянения – это транс?

Илья Брежнев

– Это состояния изменённого сознания. Некоторые психоактивные вещества действительно меняют восприятие и поведение человека, вводят его в состояние широкого сознания. Оно имеет с трансом общие корни, но всё же не является им в точности.

Карина Сарсенова

– То есть транс – это не любое состояние изменённого сознания?

Илья Брежнев

– Нет, не любое. Раньше считалось, что транс – это промежуток между сном и бодрствованием. Вы можете прочувствовать это состояние проснувшись, слыша какие-то звуки, ощутить своё тело. Вы пребываете в восприятии вашего внутреннего мира. Это очень приятное состояние. Вообще транс – это третье состояние сознания человека. Это не сон и не бодрствование. Транс – вариант изменённого состояния сознания. Транс различается по своей динамике. Необязательно переживать его так, как показывают в фильмах, – с закрытыми глазами, трясясь, дрожа всем телом, издавая странные крики. Транс вполне может возникнуть и во время беседы. Транс может быть динамичным, когда человек идёт, разговаривает, производит какие-то перемещения, телодвижения. А может быть спокойным, расслабленным состоянием.

Транс естественен для каждого из нас. Это природное состояние. Эриксоновская гипнотерапия создана для управления этим состоянием, для его направления в максимально положительное русло. Эриксоновский гипноз помогает человеку обратиться к собственным ресурсам и использовать их себе во благо, решить с их помощью мучающие его проблемы. Человек исцеляет себя сам, под ненавязчивым, недирективным руководством психотерапевта.

Наше подсознание содержит ответы на все наши вопросы. Но мы по определённым причинам часто не желаем видеть эти ответы, обнаруживать их. Это не странно, потому что любой из нас имеет вторичные выгоды от своих проблем.

У человека, подверженного зависимости, много вторичных выгод. Это уход от реальности и от проблем. Но механизм возникновения зависимостей всегда одинаков. Происходит удовлетворение психоэмоциональной потребности через объект зависимости. Если объект зависимости отсутствует, возникает острое переживание нехватки. Возникает абсистентный синдром, подавленность, отчаяние, агрессия, вплоть до физического дискомфорта, боли, ломки. Объект зависимости, а им оказывается алкоголь, наркотики, табак, вещи, секс, даже конкретный человек, – всегда суррогат с точки зрения удовлетворения потребности. И поэтому потребность в радости или любви удовлетворяется не полностью, возникает чувство пустоты, которая требует заполнить себя посредством нового обращения к объекту зависимости. И так далее, по замкнутому кругу.

Карина Сарсенова

– Транс – это разновидность изменённого сознания, так же, как и сон, и погружение в опьянение любого вида. Так же, как и невротическое соединение с возлюбленным человеком, которое на самом деле не является любовью, но есть лишь форма психического расстройства. Здесь говорится не о любви в целом, разумеется, а об её подделке, о суррогате любви. Получается, что любое состояние изменённого сознания – это попытка уйти от сложностей и проблем? Или попытка найти выход из сложной ситуации путём восстановления, обращения к ресурсной базе организма? Но что же толкает нас из сферы нашего сознания или бессознательного в иллюзию выхода, в тупик, в уничтожающую психику и тело зависимость?

Илья Брежнев

– С нашим подсознанием всё в порядке! Подсознание – не тёмная кладовка, где пылятся сломанные вещи. Именно сознание окрашивает события в светлые или мрачные тона.

В зависимость человек впадает сознательно. У человека всегда есть выбор между здоровым и нездоровым решением проблем. Но зависимость по своим выгодам неизбежно оказывается в приоритете. Легче выпить, чем прилагать усилия, искать какие-то выходы. Алкоголь рядом, протяни руку – и станет якобы, но точно уж ненадолго, легче. Ленивое сознание выбирает зависимость. Ленивое сознание не равнозначно инфантильному. Но, конечно, это разновидность безответственности. Первые симптомы зависимости – потеря ответственности за собственные принятые решения. Жизнь идёт по принципу: «Сейчас хорошо, потом плохо». Успешные и, разумеется, ответственные люди живут по принципу: «И сейчас хорошо, и потом хорошо».

Карина Сарсенова

– Для зависимости характерно неадекватное самооправдание. Если смотреть шире, неадекватное самооправдание свойственно многим из нас. Зависимый человек говорит, что он пьёт, потому что ему плохо, а плохо ему, потому что он пьёт. Замкнутый круг. Личность со склонностью к суициду будет приводить самые дикие аргументы в пользу желания уйти из жизни. Наверное, если индивид видит корнем своих проблем окружающих людей, то он уже обладает нестабильной психикой. Что Вы, Илья, думаете о неадекватном оправдании личных невзгод?

Илья Брежнев

– Это система ложных убеждений, ловушки сознания, жвачка для рассудка. Человек пребывает в постоянном поиске отвода всяческой ответственности от себя и в возможности обвинить других хоть в чём-то. Это и агрессия тоже. Безответственность. Желание находиться в состоянии ребёнка, регресс в детство. Выпячивание на передний план внутреннего Ребёнка. У всех нас имеется три вида эго: Родитель, Ребёнок и Взрослый. Люди с неадекватным стремлением перекладывать ответственность на других, фокусируют себя в образ Ребёнка.

Карина Сарсенова

– Возникает устойчивый регресс?

Илья Брежнев

– Да, здесь проявляется уровень зрелости личности. Зрелость личности – это её состояние, одна из трёх вышеперечисленных диспозиций сознания. Состояние ребёнка – когда мне все должны и обязаны. И постоянный поиск повода к самооправданию. Возьмём пресловутую алкогольную зависимость. У алкоголика всегда найдётся повод выпить. Повод равнозначен оправданию.

Карина Сарсенова

– Эриксоновский гипноз подразумевает использование метафор для лечения пациентов. Что же такое метафора?

Илья Брежнев

– Метафора – это образность восприятия, затрагивающая мыслительный процесс подсознания. Подсознательное мышление – это оперирование образами, символами. Метафора является неким образом или символом, который мы передаём друг другу через его речевую конструкцию. Метафорический подход в психотерапии хорош тем, что позволяет внушить нечто важное человеку без насилия над ним, используя уподобление внушаемого материала психическим потребностям личности. Мы избегаем сопротивления со стороны пациента. Эриксоновский гипнотерапевт в процессе психотерапии разговаривает с пациентом вроде бы на отвлечённые темы, он может говорить даже не с индивидом, а как бы в стену, мимо человека. Таким образом специалист минует защиты пациента, а последний подсознательно трактует воспринятое так, как нужно для решения мучающей его проблемы. И происходит ненавязчивая корректировка психики. Психотерапевт пусть разговаривает хоть со стенкой, хоть с самим собой, размышляя вслух. Пациент всё слышит, а его подсознание усваивает именно то, что необходимо.

Метафора – это ключ, инструмент для лечения. Слушая метафору сказку например, человек слушает закодированную в символ историю собственного неблагополучия. Но в метафоре всегда заложена не только проблема, но и способ её разрешения.

Карина Сарсенова

– Если метафорой является любая история-символ, значит, ею можно назвать сказку, басню, притчу, а также любое религиозное мироописание?

Илья Брежнев

– Очень интересный аналог.

Карина Сарсенова

– Если сказка направлена на гармонизацию психических процессов конкретного индивида, то религиозные мироописания воздействуют на коллективные формы сознания и подсознания, на большие и очень большие группы, общности людей? На народы и составленные на основе их схожести огромные массивы суперэтносов? Следуя в заданном нами сейчас направлении, можно утверждать наличие неких грандиозных сил, заинтересованных в непрерывной глобальной корректировке мировых состояния? Вероятно, мировое правительство?

Илья Брежнев

– Совершенно верно! Читая священные книги, я неоднократно приходил к мысли, что они написаны профессиональными психологами такого уровня, для которых ничего не стоит произвести внушение на впечатляющее количество людей! Интересен инструментарий внушения, созданный религиями. Он идентичен таковому у эриксоновских гипнотерапевтов. Молитвы, равно как и слова в гипнозе, произносятся нараспев, гласные растягиваются, обязательно замедление ритма произношения слов… Если послушать видеозаписи самого Эриксона, вы обнаружите: он говорит тихо, в растяжечку, медленно… Хотя при наведении любого вида транса допускается говорить громко, шёпотом, главное, чтобы произносимое было слышно объекту внушения.

Карина Сарсенова

– При каких же проблемах эриксоновский гипноз наиболее эффективен?

Илья Брежнев