А что про старение модельных животных? А этот вариант я даже не рассматриваю. Как и мух, дрожжей и даже круглых червей (глистов). Их продолжительность жизни и механизмы, лежащие в основе этого признака, совершенно другие, чем у человека. Это моё личное мнение.
Схожесть кривых смертности мышек, мартышек и автомобильных покрышек не говорит о схожести их механизмов старения.
Математик Николай Зак (новый член секции геронтологии МОИП при МГУ) сравнил кривые смертности шимпанзе в зоопарке, продолжительность жизни врачей В. И. Ленина и английских королей, правящих в XV – XVII веках. Они во многом оказались идентичными. Вот теперь вопрос, что с этим делать.
Можно построить кривую выживаемости граненых стаканов в ближайшей пельменной. Она будет в точности похожа на кривую смертности людей. Вывод: построение различных кривых, даже если они похожи, ничего не дает для понимания механизмов старения.
Мысли во время утреннего кофе из большой кружки. Старый геронтолог рассказал мне как-то про стаканы: обычный стакан гибнет по экспоненте, а граненный по Гомпертцу. Это закономерность такая, правда, простенькая, с рядом ограничений и эмпирическая. Вот теперь думаю куда это применить, если я не пью из стаканов, а только из фужеров, кружек и рюмочек.
Кривая Гомпертца меня не радует, так как построена на одномоментных событиях смерти отдельных организмов, тогда как люди делают выводы о процессе старения, а это цепочка событий длиною в целую жизнь. Таким образом, зависимость Гомпертца – это стандартная ловушка мышления для геронтолога.
Моделирование старения на животных напоминает мне ситуацию, когда вам нужно тренировать боксера, а вы заставляете его бегать марафоны. Вы спросите, а причем здесь бокс? А я отвечу, а причем здесь старение мух, когда нас интересует старение человека?
Вслушайтесь в слова: старение мыши. Еще раз: старение крысы. Тут вопрос не в том, что звучит слово старение, а в том, что нет слова «человек».
А зачем нам долгоживущие мухи и крысы? А глисты и прочие прелести? А зачем мы тогда изучаем продление жизни совершенно других эволюционных конструкций?
Как я люблю эти высказывания от специалистов по генетике мухи дрозофилы, когда они говорят, что продолжительность жизни человека определяется на 30% генами. Это в переводе на внятный русский означает приблизительно так: вариант первый зависит, второй – не зависит и последний – не уверен ни в чём.
Один ученый из Института демографических исследователей имени Макса Планка отводит роли генетики в продолжительности жизни человека 3%. Заметьте не 3,14%, а ровно 3%.
Способность отдельных геронтологов высказывать не просто свое мнение с фразами «по мнению, я думаю, мне хочется видеть или я полагаю», а мнение, но в точной цифре, уже, по-моему мнению, требует отдельного изучения с оцифровкой. Может нам пора обратить внимание на данное явление? Заодно хотелось бы выяснить, но тоже в цифре, каково же у них чувство самокритичности и чувство юмора. Наука ведь начинается там, где начинается измерение?
Я бы дал вкладу генетики в долголетие человека более широкий промежуток. Например, от 0 до 100%. И на этом бы поставил точку. Это самый точный вариант.
Перенос результатов по ограничению питания с модельных животных в исследованиях по увеличению продолжительности жизни на человека требует повышенной осторожности. Одна из причин этого, что при ограничении питания используемые животные применяют другую парадигму выживания. Например, мыши и крысы стараются сбиться в кучку и перестают двигаться. Могут съесть своих детенышей. Но человек – не крыса, хотя некоторым геронтологам хочется доказать обратное.
Представляю поведение русских мамочек и особенно бабушек, если предложить их внукам вместо сырников с вареньем и котлет с пюре начать задерживать старение голоданием. Не позавидую также и тем, кто пожелает их внукам вместо роста задуматься о своем старении уже в лет так эдак с шести или даже с семи.
Когда лекторы начинают говорить про старение людей, но приводят в пример успехи в изучении мышей и крыс, даже голых, то это ни к чему хорошему не приведет. Можете сразу уходить. Лучше сразу бегите пока молоды, это намного полезнее. Не шучу.
Самые вредные для геронтологии те люди, которые не имеют своего мнения. Вернее они имеют его, но меняют в зависимости от своих финансовых интересов. Торгуют им как на рынке.
Гена, давай признаем старение болезнью. Давай, Чебурашка, а тебя назовем страусом, а меня зеленым утюгом.
Объяснять некоторые вещи в геронтологии, это как объяснить нашим американским коллегам, что такое Чебурашка. Вроде простая игрушка, но нашу любовь к этой забавной фигурке, которая почему- то всегда рядом с крокодилом, они не смогут понять. Для этого надо есть щи, оливье и ходить в галстуке, причем красном, но это уже другая история.
Геронтология 2019 года в образах русской литературы: молодые геронтологи – это добрые люди, которые вечно все путают. Биохакер – это недоросль. Биология старения – это горе от ума.
Жил был Вася, или может, Лёня. Нет, точно Вася. Впрочем, все равно как его звали. И он очень любил свой Хирш, он его лелеял, и просил, чтобы все его лелеяли. Потом он умер, и всё что от него осталось, что он никого не любил, даже Родину.
Сказку про голого короля, вы, конечно, слышали. А про голого геронтолога из Чикаго?
Крибле-крабле… Хирш.
Собрался ученый к Богу с вопросом об истинности знания, но тут геноссе Мефистофель, он же Сатана, придумал Хирша.
К вопросу живут ли люди в тюрьмах дольше, чем на воле? Живут! Если человек что-то хочет, он без труда докажет то, что хочет! Особенно, если это хочет сам начальник тюрьмы.
Геронтологи, которые делают селфи своей еды, меня забавляют и потешают. Хочется спросить: И когда же вы повзрослеете?
Геронтологи, особенно те, кто делают фотографии своей еды каждый день, должны создать персональную гипотезу старения. Например, о связи селфи еды и увеличения продолжительности жизни. Одной больше, одной меньше.
Главное, что очень важно, еще до обсуждения темы старения с профессиональными геронтологами прочитать несколько журналов. Лучше детских. Можно PLOS. Но можно и комиксы. База рubmed тоже подойдет. Разницы тут нет. Есть разница только в том, есть ли у вас достойное образование или нет. И это не о маркетинге.
Да, забыл, лучше в споре с клиническим геронтологом, на его вопрос – а вы видели хоть когда-нибудь старых людей, кроме своей бабушки, ответить, а какое это имеет значение… и добавить у меня PhD по физике (лирике, натурфилософии и даже строительству мостов).
Тема геронтологии имеет такую внешность простоты, что позволяет искривлять знание не только хакерам, но и самим геронтологам, которыми себя на сегодня называет любой, кто сам этого захочет. Даже мода такая появилась. Вернее, моды две – первая, это страх старения, стало очень модно его бояться, и второе, это молодые геронтологи, или лица, которые себя так сами называют. Они занимаются тем, что активно раздают разъяснения боящимся. Пояснения обычно такие: «По правде говоря, всё не так сложно, вот слушайте только меня, молодого, красивого и умного».
Верный способ обмануться самому при написании статей про механизмы старения, это считать себя умнее других.
– Гена, а правда, что наши люди могут не только давать советы, как и кого лечить, но и все поголовно разбираются в старении?
– Да, Чебурашка, это так, и это отличительная черта нашего российского человека. Нет, и образования здесь не нужно, это тоже особенность наших людей. Они знают всё или почти всё.
– Гена, а почему же они тогда без образования не идут строить самолеты и дома…
– Чебурашка, а вот это делать они не будут, так как это надо делать только хорошо.
В науч-попе о старении только часть знаний. Остальное занимает вера. Пропорции зависят только от личности говорящего.
Старение – это же так просто! Даже проще простого, – сказал сантехник Толик-джан после прочтения статьи о старении в журнале «А и Ф сидели на трубе», – то ли дело отопление в нашем доме. Вот это действительно сложно. До сих пор удивляюсь, как это еще работает!
Животные в неволе живут намного дольше, чем в природе. И только человек, наоборот, не хочет и не может жить долго за колючей проволокой и решеткой. Может быть в тяге к свободе истинная причина его намного большей продолжительности жизни по сравнению с шимпанзе, бонобо и даже гориллами? Ну, про крыс я даже молчу.
Когда дело доходит до трактовки мета-анализов с оценкой изменения продолжительности жизни, то при этом никто не смотрит дизайн базовых статей, которые легли в основу каждой из работ. И тут пишите, что хотите, так как это вообще не геронтология!
Если же вам зададут вопрос про первичные или исходные данные, которые вошли в основу вашей статьи, а вы уже напечатали статью в научном журнале, то можно не обращать внимание… Тут доказательством вашей правоты являются уже не ваши результаты, а то, что журнал приличный. Повторяю, кто не услышал – приличный. Например, журнал PLOS, который напечатал с нарушением, на мой взгляд, всех этических норм статью чикагского специалиста с чужими данными. Но это тоже вряд ли кто-то увидит. Но история такая штука, что её не обмануть.
Когда про научный журнал говорят «приличный» или «уважаемый», хочется спросить – а вы ничего, господа, не попутали? Приличным и уважаемым может быть только человек, а остальное тлен. Ваши странички это скорее мусор для растопки костра вечности, в котором не горят страницы из великих книг!
Очень умно, даже эдак с размахом научной мысли, переносить данные по продолжительности жизни швейцарцев на популяцию россиян. У меня тут мысль одна: «Их бы в нашу тундру, лучше всего в ноябре. Можно даже дать лопату». Да я не про швейцарцев, а про авторов идей переноса.
На шустрые попытки представить старение разных видов, между которыми десятки и сотни миллионов лет эволюции, как гомологичные процессы, естественный отбор говорит категорическое нет. Тут, парни, результата не будет. А если нам это же подтверждает отсутствие результатов за более чем 80 лет исследований на модельных животных, а мы этого не хотим слышать и видеть, то мы не просто глухие и слепые, но еще и очень недалекие.
Стареет ли гребнистый австралийский крокодил пока точно неизвестно, так как у него с возрастом точно не растет вероятность гибели. Наоборот, чем он старше, тем меньше его вероятность смерти. Кроме того, он обычно точно съедает всех тех, кто задает ему такие вопросы с близкого расстояния.
Если предположить, что Бог все-таки есть – так начал я свое выступление в передаче телеканала «Спас» о старении, где участвовали священники РПЦ. Служители напряглись, один святой отец даже сделал чуть заметное движение, напоминающее как борец разминает шею перед выходом на татами. Но все прошло хорошо, так как священники имели дипломы исторического факультета МГУ. Вот, не знаешь, где можно встретить интересных людей.
Иногда с умным священником с дальним прищуром в вечность интереснее общаться, чем с биологом с его курносым взглядом себе под ноги. Или в тарелку.
В жизни есть вечные темы для обсуждения. Это рождение, старение, старость, болезни. О них можно говорить всю жизнь, но только если вы живете.
Он не жил, не пел, не пил, не любил. Он только боялся стареть. Это всё, что он достиг.
К 2050 году количество людей старше 85 лет увеличится в 4 раза, а людей старше 100 лет увеличится с 500 тысяч до 3,5 миллионов, т.е. в 7 раз. Но даже предположить сколько в 2050 году будет людей старше 110 лет практически невозможно. Думаю, сегодня их не более 50 человек на нашей планете.
Тема людей старше 110 лет вообще не касается вас лично, так как там проблемы с возрастами. Или с документами. Или с цифрами в документах. Но эта тема очень интересует тех, кто получает гранты на эту тему. Они не хотят видеть проблему этой группы, так как позволяет хитрецам от науки получать деньги налогоплательщиков США. А в России им деньги дают, поэтому они все осели за океаном.