Обоснуй за жизнь

15.08.09 2:55 chaya Хотелось бы узнать, как на зоне обстоят дела с наркотиками. Интересует сам момент расчета за них. Насколько мне известно, наличных денег у заключенных нет, и в их роли часто выступают чай и сигареты. Неужели в обмен на сигареты можно получить наркоту? Мой брат (10 лет на героине) сейчас отбывает срок наказания, и не хотелось бы своими передачами и посылками помогать ему продолжать употреблять наркотики. Часто просит перечислить почтовым переводом деньги на какие-то адреса. Подозреваю, что таким образом расчет за наркотики и происходит, и пока ничего не высылала. А как обстоят дела на самом деле?

28.08.09 19:39 doctor Кто хочет найти наркотики, тот и в зоне находит. А расчет – любым способом – и за сигареты, чай, и за наличные, и так как вы говорите. Так что не исключено, что он продолжает их принимать.

17.08.09 10:59 Диман917 Я не живу по воровским понятиям, и я не был в местах лишения свободы! Более того я служил добровольно во Внутренних войсках по контракту, на Северном Кавказе, а на сколько я знаю это не приветствуется в уголовном мире, т.к. раньше ВВ охраняли зоны. Живу своей жизнью никого не трогаю, но время от времени мои друзья и знакомые приглашают меня за компанию на так называемые стрелки. Так вот у меня вопрос, если будет возможность ответьте мне пожалуйста.

Ситуация следующая: у меня есть два приятеля одного знаю 7, 5 лет, второго полтора года, кстати со вторым познакомился через первого и стали не плохо общаться. Оба этих человека занимались ремонтом и отделкой помещений, и делали ремонт на моей квартире, так и познакомился с Денисом (это второй), первого зовут Иван. Закончив ремонт на моей квартире я с ними рассчитался, но Иван не полностью рассчитался с Денисом, если быть точным не додал ему 3тыс.руб. По каким причинам не знаю, но мне это и не интересно. Далее они продолжают работать вместе на других объектах, а я продолжаю с обоими общаться. Через некоторое время Денис от Ивана уходит, и работает отдельно. Я несколько раз спрашивал у Дениса почему он не спросит у Ивана за эти три тысячи, на что он мне ответил: "Да пошел он на…! Пусть себе их оставит!"

Прошло больше года, они не общаются между собой, по другой причине, деньги здесь ни при чем, я в свою очередь общаюсь с обоими. Не однократно я приглашал их в гости обоих, и в принципе они нормально между собой общались, даже распивали спиртные напитки и ездили вместе отдыхать на природу, но все же я видел, что они друг к другу не совсем хорошо относятся и периодически высказывают мне претензии друг о друге. Я выяснил по какой причине они не общаются между собой, но уверен к делу это не относится, поэтому описывать не стану.

И вот на днях мне звонит Денис и говорит, что деньги, которые он мне должен за него отдаст Иван. Я соответственно начинаю выяснять, что происходит и говорю, что его долг – это его долг, а с Иваном пусть разбирается сам, меня не впутывает!

Следом звонит Иван и просит помощи, рассказывает, что ему звонил, какой-то приятель Дениса и требовал деньги, говорит, что мол теперь ты должен нам, а не Денису. Спрашивает у Ивана ты дома? Он отвечает, что нет. Он ему говорит, но мы тогда сейчас к тебе приедем с женой чаю попьем и тебя подождем. (Это, как считается нормально? По моим понятиям нет).

Я перезваниваю Денису и прошу его приехать ко мне с тем человеком, который звонил Ивану. Он отказывается, а через некоторое время мне уже перезванивает этот человек и говорит: «Ты что нам стрелку забиваешь? Говори где и во-сколько, мне же надо людей собрать".

А какая стрелка? Каких людей я их звал просто пообщаться, я же никого не собираю, я один бы вышел и поговорил, но в общем забиваем мы с ним стрелку. Я звоню своим людям (не к блатным), но знаю, что у Дениса есть знакомые, как он сам их называет СИНИЕ!

В общем хочу знать, как все-таки по понятиям поступают в такой ситуации, насколько я знаю работяг кидать нельзя т.е. изначально не прав Иван, он должен был отдать деньги Денису. С другой стороны Денис за год ни разу не спросил с Ивана за эти деньги, и при этом продолжал с ним работать, выпивать и т.д., и даже сейчас позвонил не сам, а звонили другие люди. Про распитие чая с женой, я думаю, как-то тоже не по-людски. Плюс еще опять же насколько мне известно посылать на.... тоже не по понятиям, или это только на зоне, или главное не говорить в лицо, а за глаза получается можно? Или мне бы никто не поверил?

В общем в данной ситуации мы разобрались уже, стрелки не было, хотя я уже стоял на месте, за 30 минут до стрелки мне позвонил какой-то Сергей и сказал, что на сегодня все отменяется, что пацаны бухие и не в адеквате, а разбираться надо трезвыми. Договорились созвониться в другой день, но на следующий день уже все урегулировали, получается Денис включил заднюю, позвонил мне за все извинился и сказал, что больше претензий не имеет ни к Ивану, ни ко мне, и что деньги ему не нужны. А те деньги, что мне должен был привез на следующий день!

Подскажите кто-нибудь, как по понятиям решаются такие вопросы? То прав, кто виноват? И если у Дениса вновь появятся претензии, что дальше делать?

Заранее благодарю за помощь и за то, что дочитали до конца!

28.08.09 19:47 doctor Все правильно ты сделал. Продолжай в том же духе и все будет хорошо. Понятия – они тут ни при чём. По-людски нужно решать – этого достаточно. Если ты по ним не живешь, то и не нужно под них подстраиваться.

Но после того, что ты описал, я бы пересмотрел свои дружеские отношения – зачем общаться с гнилью?

17.08.09 14:41 water Виталий, скажите, вот некоторых зк прессуют по беспределу в пресс-хатах, кого-то может и опускают, не боится ли начальство, что потом этот зк выйдет и отомстит за такую несправедливость с ним? Бывают ли такие случаи, что менты угрожают осужденному, а он в ответ говорит я тоже выйду и оторвусь по полной на твоей семье, и это немного успокаивает ментов?

28.08.09 20:04 doctor Если это реально несправедливость, то опасаться они конечно будут. Но очень редко слышал, чтобы такие угрозы по выходу на волю выполнялись. Хотя бы потому, что реальная несправедливость не так часто и бывает, как об этом говорят, а обычно все же прессуют за что-то реальное, о чем человек знает. И понимает – вчера я по беспределу поступил, сегодня со мной. Вчера я нарушил закон, сегодня я за это отвечаю, а мент – всего лишь инструмент, у него работа такая. Если он к своей работе собственного зла не добавляет, то и спросу с него нет.

Вообще разговоры о пресс-хатах очень преувеличены – это такая киношная фишка теперь, в любом фильме про зону обязательно должна присутствовать пресс-хата.

21.8.2009, 12:04 rusak Я наколол тату в виде православного креста на месте, где делают "розу восьми ветров", только я сделал на правой стороне.

28.08.09 20:04 doctor Человеку, у которого есть вера, бояться нечего.

23.08.09 18:25 rusak А наркоман который сидел 5 раз за разбои и грабежи может быть уважаемым на зоне?

28.08.09 20:04 doctor Все может быть. Наркоманы разные бывают.

25.08.09 9:55 alexeyka Мне 19 лет, живу в Сумах, может, знаете, как у нас обстоят дела, так вот, по понятиям не жил, и знаете, извините за тавтологию, до недавнего времени не имел понятия, что такое понятия, просто так вышло. Ко мне, правда, никто и не докапывался, но однажды в лагере (детском), мне было лет 14, завязались с одним пацаном, он начал говорить, мол ох****шь ты, однако, мусоришь тут, я ж вообще не умел базарить, сказать там обоснуй, ну потом он спрашивает кто ты по жизни, а я возьми ляпни: я нормальный пацан (вы, наверное, ржете, читая это). А он говорит: нормальных пацанов в жо*у иб*т. Я промолчал, как-то разошлись, я просто не знал, как отвечать.

Теперь скажу, что у нас в городе есть такой бич, как молодежные сборы: есть 2 основные группировки: бауманские и роменские (по названиям улиц), а дальше все, как обычно: старшие (от 15-16 и старше) крышуют за бабки малых, решают всякие вопросы, все по понятиям. Сейчас явление не такое массовое, но все равно затрагивает ребят помладше. Есть слава Богу, люди, считающие сборовских дерьмом, но все же это есть. И возвращаясь к той ситуации: он подрулил ко мне, получается, по понятиям (кто ты по жизни), и тут облом: норм. пацанов в жо**

Я вспоминаю тот случай, не могу разобраться, хочу ваше мнение услышать.

25.08.09 10:04 alexeyka Или, получается, он был не сборовской, а какой-то приблатненный, я уж думал, может у нас в городе уважают "порядошных" или "реальных" каких-то "пацанов", а "нормальные" это – пид*ры, нефора или хр*н знает, что.

28.08.09 20:04 doctor Да это малолетские приколы – чтобы ты не ответил, не имеет значения, он бы все равно нашел способ тебя унизить. Не обращай внимания. Да и к понятиям не имеет никакого отношения.

25.08.09 12:53 Diesel Хотелось бы узнать про отношение к политическим убеждениям, например, если в камеру попал нацист по убеждениям (скин), спросят ли с него за его убеждения?

28.08.09 19:03 doctor Есть такое понятие – за образ жизни спроса нет. спрос только за поступки. т.е. даже с петуха спросить за его образ жизни нельзя, а только за какой-то конкретный поступок

25.08.09 17:08 link Скажите, а попадались ли вам в заключении юристы. Другими словами – знание закона освобождает от ответственности?)

28.08.09 19:03 doctor Вот кого-кого, а юристов не встречал)

26.08.09 14:18 MAXIMUS499 Скажите, что может означать, что человек, который сидит на зоне-раньше писал письма от своего имени, а сейчас пришло письмо от него, но от имени другого человека (то есть он кого-то попросил вместо него отправить)??? он написал, что находиться в камерной системе.

28.08.09 18:43 doctor Может быть и так, как он говорит. А может быть вас кто-то хочет кинуть – будьте внимательны.

28.08.09 22:28 maksim12345 Живу в Москве. У меня к вам вопрос – У нас в районе есть люди, которые корчат из себя авторов, кого хочешь могут избить просто так и самое главное таких беспредельщиков много, тронешь одного придут человек 30 лет и изобьют, я уже не однократно пытался им объяснить, что они не правы, но всё заканчивалось кровью с моей стороны. Что делать в таких ситуациях даже не знаю. Это уже надоело. А заступиться некому. Может резать? Ну а если нет, то где можно найти людей, живущих по понятиям? Они помогут?

29.08.09 10:22 doctor Не помогут. Эти вопросы нужно решать своими силами, с друзьями. Или ходить другими дорогами, где беспредельщики не тусуются.

30.08.09 12:17 Aleksii 1 – Шансон. Многий шансон, вокалисты, музыканты, создавались именно в тюрьмах… Вопрос – как к ним относились? Может более снисходительно, уважали, или…?

2 – Вы писали, как нужно вести себя с гопником. Но либо сейчас такое время пошло, либо еще чего… Так же как и мало где встретишь законопослушного гражданина, так и мало где встретишь гопника, живущего только по понятиям – это чисто мое мнение, прав ли я в этом? (а именно в том, что большая вероятность если к вам подойдет гопник, что он не будет соблюдать правила. Я думаю, что если он задумал ограбить, то он это по любому захочет сделать, несмотря ни на что)

3 – В тюрьмах, как мне известно бывают кружки (какие-либо увлечение, например: рисование, или вообще видел по новостям, как сами заключенные были в роли журналистов…) Вопрос – как часто проводились такие мероприятия? Все ли могли туда вступать? Какая была атмосфера там (так же было все по понятиям или понятия временно опускались)?

К заключению добавлю, очень рад, что нашел такой сайт, где можно услышать правду, и мнение человека побывавшему в тех стенах. В Америке или в Германии (точно не помню) недавно открылись уроки (не знаю, как правильно назвать их), какая жизнь в тюрьмах. Людей на пару недель сажают в бывшие тюрьмы и учителя (бывшие заключенные некоторые) объясняют жизнь. Вы делаете почти такую же работу, Спасибо!

30.08.09 17:22 doctor1 – Шансон. Многий шансон, вокалисты, музыканты, создавались именно в тюрьмах… Вопрос – как к ним относились? Может более снисходительно, уважали, или…?

Талант всегда уважают. Но конкретных историй об известных людях из этой сферы не знаю. Знаю, что многие, чьи песни поют, даже и не сидели, но это не помеха. Как Высоцкий – спел самые лучшие, наверное, песни о войне, хоть и сам не воевал.

2 – Вы писали, как нужно вести себя с гопником. Но либо сейчас такое время пошло, либо …

В таком случае я бессилен помочь :). Что смог – описал как общаться с теми, кто имеет какие-то понятия.

3 – В тюрьмах, как мне известно бывают кружки…

Мне такие ни разу не встречались :) это разве что для журналистов их "создавали". Учитывая атмосферу на зонах, могу себе представить, как зеки прикалывались с таких "журналистов". Сомневаюсь, что кто-то добровольно игрался в такую игру. Рисование там, или иностранный язык – это еще можно себе представить – если найдется такой же зека, что может стать преподавателем.

02.09.09 15:13 ОльгаШ Хотелось бы узнать, как живется насильникам в тюрьме?? Я потерпевшая, а он сел на три года в тюрьму.

02.09.09 18:34 doctor Да нормально обычно сейчас живется. Так что морального удовлетворения вам от этого, наверное, не получить. Ждите его лучше с пистолетом у ворот, когда выходить будет.

02.09.09 22:34 Oxi Виталий, она в него влюбилась… Так что не с пистолетом ждать будет :)

03.09.09 4:01 Николай111 Да уж… Всё это уже на какие-то массовые случаи становится всё больше похоже…))) А потом ещё спрашивают, почему за саму эту статью в тюрьме не наказывают…

03.09.09 9:20 nitro88 Вопрос у меня следующий: как на зонах относятся к тем, кто осужден по ст.282 УК РФ? Я имею ввиду Русских, которые принадлежат к числу националистов и совершили преступление на этой почве? Это же настоящие патриоты страны. Какое к ним отношение? И если в камере сидят и белые люди, и кавказцы, кто обычно заправляет и чье мнение будет решающим по определению судьбы осуждённому по ст.282? Как относятся на зоне к националистам и патриотам? Хотелось бы услышать мнение знающих людей.