Обоснуй за жизнь

Собственно, у меня такой вопрос… меня какое-то время не было в родных краях, и вот наконец приезжаю я домой, и узнаю, что хорошего знакомого посадили. Не буду называть имя, и в детали вдаваться, но суть в том, что посадили на пожизненную, за групповое убийство, зверское, в котором он, я просто уверен, участия не принимал. Сам человек по жизни бродяга, вор (мошенник – он любил себя называть), партаков не колол из принципа, и в городе все, кто знал его уважали, если у кого-то были споры-заморочки, конфликты – все к нему шли разруливать, однажды у меня даже черти трубу дернули с которыми покурить сращивал, обвели вокруг пальца да на пятку дали, так он помог их определить и вывезти эту тему. В общем, человек душевный и честный – потому и говорю, что уверен, что на расчлененку он бы никогда не пошел…

В тюрьме какого типа содержатся приговоренные к пожизненной, и какое к ним отношение в арестантской среде, может, какая-то особая ступень в мастях, особый статус? Сразу скажу, к слову о том, что мол зависит от того как себя поставит, человек он холодного ума, и по общению всякую предъяву легко обломает и конфликт любой вывезет по понятиям. Знаю, что уже наверняка не увижу человека больше – так хоть спокойнее на душе будет, коли буду знать навскидку что у него да как на камере может быть…

12.02.09 1:28 doctor Приговоренные к пожизненному содержаться отдельно от остальных, в спецлагерях или участках лагерей – поэтому никакого особого статуса у них нет. они варятся в своей среде и мало что об этом нам известно по причине того, что оттуда никто почти не возвращается.

12.02.09 1:28 doctor Преступность возрастет однозначно (и уже возросла), снова будут переполненные камеры в СИЗО. А в идеологическом плане – скорее всего мир во многом изменится после этого кризиса

12.02.09 4:26 АлисА Как именно, на Ваш взгляд, изменится мир? И что будет с Россией?

13.02.09 0:05 doctor Не знаю. Что-то изменится, но вряд ли уж совсем радикально. Можете посмотреть на примере нашего форума – даже из-за мелких разногласий в точках зрения, выраженных в интернете, люди впиваются друг другу в горло – чего уж говорить в реале. <;)

Но тем не менее, думаю, кризис заставит нас искать точки соприкосновения разных культур, разных мировоззрений. А может и наоборот – обострит разногласия и приведет к нехилой такой войне.

Второе, как вы видите снова же на нашем примере, дается легче – значительно легче убить, чем понять.

12.02.09 14:51 mik Так получилось, мы с одним человеком друг друга подкалывали, и я сказал смешное, по моему мнению, слово после чего он попросил объяснить значение этого слова, я ответил, что не знаю (конечно затупил надо было че-нибудь придумать), он сказал, что это косяк и я должен принести ему завтра деньги ("рубль", т.е. 1000 рублей), потому что не слежу за словами. Я ему ответил, что я шутил и ничего не должен. На следующий день мы с ним никак не пересеклись.

Меня интересует вот что. Можно ли в этой ситуации ничего не давать, например, сказать, что если он меня не нашел на следующий день как он сказал, то после я ему ничего не должен (хотя в этой ситуации, наверное, я его должен искать, т.к. Это моя проблема), или отдать ему рубль (ну в смысле 1 рубль) и сказать в моём понимании это и есть рубль, он же не уточнил (тут, наверное, тоже не вариант, т.к. в этом положении он ставит условия, и тогда он может поставить вообще нереальные условия).

Вообще можете подскажите пожалуйста, какие могут быть последствия, если я не отдам долг. Может в моей ситуации, вообще лучше отдать деньги. Но на данный момент у меня их нет, тогда как мне ему сказать, чтобы он дал мне отсрочку на неделю или на месяц. Может все это звучит забавно, но для меня это очень важно. Очень жду вашего ответа. Заранее спасибо.

12.02.09 23:50 doctor Тут уже не вопрос в отсрочке, и не в том сколько заплатить. Вопрос в том, что ты уже проиграл. Дадут тебе отсрочку или нет, рубль ты заплатишь или тысячу. Ты лох и к тебе теперь будут так и относиться, и получать с тебя при каждом удобном случае и даже без случая. Тут однажды Макс уже объяснял – если человек согласился за 1000, что его назвали, например, козлом, то он сам себе назначил цену. Ну а если есть двусмысленность – рубль или тысяча – дай ему два рубля и скажи, что один рубль за прошлый раз, а второй – за то, что я тебя еще раз назову козлом (или что ты там еще сказал). В данном случае не имеет значения сколько – драться тебе придется все равно. И, возможно, не один раз.

Ежели драться ты не хочешь, то не парься о таких вопросах, что ты задаешь – это не имеет значения. Лучше найди эту тысячу сразу и будь лохом. Не всем же быть орлами. Можешь назвать это смирением и почитать спецлитературу о подставлении второй щеки – это оправдает тебя в твоих глазах и уменьшит ненависть к самому себе. А может быть ты даже научишься гордиться собой, слабым, бедным и несчастным.

Решай сам – это твоя жизнь.

13.02.09 16:30 BMW2k Ко мне обратился мой близкий с просьбой одолжить ему денег… Я вежливо отказал, теперь он кричит что я ВЕДЁНЫЙ на бабки, и он приведёт своих старших пацанов что бы они мне довели что я ведёный… Я объяснил ему, что деньги мне нужны! Ведь одолжить в долг это дело добровольное! Тем более он не бедствовал, а просто сыграл на понятиях, и как я понял решил меня на этом поймать… Потому что доказать, что деньги ему были не нужны (я в этом уверен на сто) почти невозможно…

Я предлагал ему решить наше недоразумение один на один… Но он заявил, что он не гладиатор и биться со мной не станет! (хотя не инвалид и мой ровесник, я может килограмм на 5 больше его)

Я его насильно бить не стал, что я ведёный тоже признавать не стал!!! После этого мне заявляет, что он мне не брат, не сват, и что с легкостью подкинет на встрече… приведёт серьёзных пацанов, я ни под что подписываться на встрече не собираюсь… Если начнут давить, позову своих старших (чего бы я лично не хотел) Хочу не доводить до такого и разобраться сам…

Деньги были мои, вестись я не собирался, просто одалживать желания не проявил! Что я велся за мной никогда замечено не было!!!

И это могут подтвердить мои друзья! Делает ли меня такой поступок ведёным? И имеет ли смысл оправдываться за расход моих же денег что бы не подумали, что они нужны ему были больше чем мне?

Он отталкивается от того что был моим близким, а я его не выручил, но я понял какое он гавно и что на друзей ему всё равно! в случае того что он зовёт пацанов (серьёзных кстати)! Общих дел с ним, соответственно тоже иметь не собираюсь.

И могу ли я ему что-нибудь предъявить в ответку, в таком случае не хочется оставлять его не наказанным.

16.02.09 2:14 doctor Этот вопрос не относится к понятиям. Вы, конечно, в своей среде скорее всего называете это именно "жизнью по понятиям", но это не более чем молодежный приблатненный стеб. Скорее это способ разводить лохов.

Тебя и пытались развести таким способом. Выводы ты наверняка сделал правильные касательно дальнейших твоих отношений с этим человеком. В остальном, по жизни, могу посоветовать не оправдываться. Сказал да – значит да, нет – значит нет. Разговор окончен.

03.03.09 20:47 Утюг Подростки в моём возрасте очень часто употребляют жаргонные термины. На языке вертятся постоянно различные понятия, которые ой как далеко от тех, что написаны у вас на сайте. Очень часты случаи что два пацана могут друг на друга поматериться и при том ни с одного, ни с другого не будет спросу за эти слова.

Вообще на ваш взгляд это нормально или это всё полная брехня, когда пацаны считаются крутыми, а общаются именно вот так?

Вообще почитав ваш сайт я многое узнал, но всё-таки на мой взгляд не далека та жизнь что в стенах, от уличной. Например, у нас в районе, также есть люди, которые заниматься изготовлением чёток из хлеба. Есть мудрые люди, есть обезбашенные. Но относятся все друг к другу почти на равных.

Вообще в городе, с подростками такого возраста (или это уже гопота, шпана) сложилась целая система. Город разбился на кусочки чуть-чуть оторванных друг от друга. На каждом кусочке (районе) идёт своя жизнь, своё признание свои дела (движухи). Но самое интересное, что с каждого района есть выходец, который добивается признания среди других. И у таких людей как правило есть большой авторитет среди подростков.

В городе действует такая система как, "впряга". Раньше это очень ценилось, а сейчас обезбашенные (отморозки) чаще всего решают дракой один на один. Почему-то мало людей встречается, которые решают всё разговором. И очень много таких людей которые могут послать в… " Как у вас было написано. И при этом в ответ могут получить не более, "осади" или тоже пошёл на… Почему-то это нормально. Есть такие люди, которые отсидели на малолетке, есть такие которые в бегах. Но мало кто цепляется за слова (следит за разговором оппонента).

Вообще каков ваш взгляд на эту тему? Считаете ли вы её хоть чуть-чуть сравнимой с Тюремной Жизнью?

Как вы считаете возможно в таких случаях подняться из ничего? Если да, то какими способами?

10.03.09 9:03 doctor Сложно отвечать на такие вопросы. По той причине, что на неправильно поставленные вопросы сложно давать правильные ответы. Каков мой взгляд на эту тему? Грустно наблюдать, когда люди пытаются жить по законам стаи и не видят для себя иных путей и идеалов. В чём твой вопрос – возможно ли подняться – занять свое место в иерархии стаи? Все можно. Важнее вопрос зачем? Уважение, понты, власть. Люди спят под эту музыку и дергаются под нее как куклы на сцене. А кто-то наигрывает музычку и смеется. Ты вон даже тюремную жизнь написал с большой буквы)) – конечно, это святое :)

А кто себя как ведет, что говорит – ну так это их дело. У тебя должен быть свой внутренний кодекс чести, правды. Для чего жить и за что умереть. И он должен быть выше любых внешних правил, тем более сейчас все так перекручено и каждый пытается выдать свою версию понятий, чести, долга. Не прогибайся – ищи свою дорогу.

В понятиях есть стержень, есть то, что можно принять за основу – но его нужно очистить от подростковых понтов. Ну а пока тебе 15 лет, как и моему сыну. Честно признаться, я не всегда знаю, что и ему сказать – о чем-то начинаешь говорить, а в глазах читаешь – батя, ты чё? шо за пургу ты несешь? у кого бабки, тот и прав, у кого круче тачка, тот и сам крутой пацан и что еще надо в жизни? уважение пацанов да бабки на кармане.

Посмотри на тех, кто лет 5-10 назад был в авторитете среди подростков – внимательно так приглядись, узнай об их судьбе. Оно все проявляется со временем. И если тебе понравится – дерзай, жми на блатную педаль. А если нет – прикидывай что не так и делай выводы.

06.03.09 10:26 Нюша Спасибо вам за ваши статьи. Они все очень интересные, и многие очень помогли мне. В университете на криминологии я вела такие горячие споры с преподавательницей, т.к. многие вещи она перекручивала.

Я всегда интересовалась такими понятиями как преступления и преступники, и всем что с этим связано. Вот интересно было бы узнать про "западло" на хатах. Ну что-то вроде, что ложки нельзя поднимать если упали, красный цвет ассоциируется с петухами… Расскажите пожалуйста.

10.03.09 9:33 doctor Есть такая старая арестантская присказка "Западло в жопу е…ться, голодным остаться и к куму лукаться". А все остальное – от лукавого :)

Это подростковые "понятия" – люди постарше и с опытом над этим просто прикалываются.

Когда что-то упало, говорят, например: "быстро поднятая вещь не считается упавшей". И всё – конфликт улажен :)

Или вот анекдот об опущенном и сале – не анекдот даже, а совершенный реал:

Идет этап. Столыпин. В общак сажают обиженного. Пока все разбирались с баулами, на него никто не обращал внимания. Рассовали все баулы, уселись. Обиженный притаился у тормозов…

Тут он достает сало и начинает от него отрезать кусок. Пацаны говорят:

– Чего в одну харю жрешь?! Двое суток ничего не жрали.

Он объявляется:

– Я, мол, обиженный.

Пацаны его сломили. Перекинули к строгачам.

Он опять достает сало. Начинает отрезать кусок.

Подходит к нему мужичок. Говорит:

– Дай кусочек!

Отвечает: