Внеочередной Пятый съезд народных депутатов СССР (2–5 сентября 1991 г.). Стенографический отчет

Решением парламента в республике прекращена деятельность компартии, поскольку она у нас не была еще зарегистрирована, а ее имущество передано в распоряжение государства.

Государственный переворот показал, что власть избранного союзным парламентом Президента СССР оказалась менее защищенной, чем избранная народом президентская власть Российской Федерации. Очевидно, путчисты хорошо понимали наличие ахиллесовой пяты в порядке избрания Президента парламентским путем. Об этом свидетельствует и та уверенность, с которой на известной пресс-конференции они заявили о том, что получат добро союзного парламента на свои действия, поэтому мы поддерживаем идею всенародных выборов Президента страны. Верховный Совет республики, в свою очередь, назначил на 12 октября всенародные выборы Президента республики.

Народные депутаты Союза ССР и представители парламента нашей республики поддерживают немедленное заключение экономического союза в целях обеспечения нормального функционирования народного хозяйства, заключения соглашения о принципах коллективной безопасности в области обороны и соблюдения суверенитета и независимости каждой республики.

Для нормального управления необходимо, как мы считаем, на переходный период дать реальные полномочия Государственному Совету, куда вошли бы наряду с Президентом страны высшие руководители союзных республик.

Мы считаем, что можно было бы ту повестку дня, которая предложена сегодня на рассмотрение Съезда, принять за основу и приступить к ее обсуждению.

Председательствующий. От Таджикистана слово – депутату Негматуллоеву.

Негматуллоев С. X., президент Академии наук Таджикской ССР (Курган-Тюбинский территориальный избирательный округ, Таджикская ССР). Дорогие товарищи! От имени народных депутатов СССР от Таджикистана и делегации Верховного Совета республики мне поручено выразить принципиальную поддержку Заявления Президента СССР и высших руководителей союзных республик. Мы считаем, что это единственный путь стабилизации обстановки. С нашей точки зрения, необходимо установить предельный срок заключения экономического соглашения – сентябрь. Кроме того, мы бы хотели, чтобы было предусмотрено условие сохранения всех сложившихся экономических связей, включая взаимные обязательства по межреспубликанским поставкам в переходный период.

Народы нашей страны вступают в сложный период переустройства национально-государственных отношений. Трудно предвидеть, каким выйдет из этой эпохи преобразования наш переживающий кризис Союз. Осознавая ответственность народных депутатов перед своими народами, считаем, что независимо от того, каким образом будет сохранен Союз, между нами должны быть сохранены нормальные, добрососедские, цивилизованные отношения.

В связи с этим народные депутаты от Таджикистана заявляют, что отношения между нашими народами должны строиться в соответствии со следующими принципами, которыми должны руководствоваться народные депутаты при обсуждении данного вопроса.

Исходить из уважения национального и личного достоинства каждого человека и каждого народа. Руководствоваться в своих действиях по отношению друг к другу доброй волей и стремлением добрососедства и взаимопонимания. Стремиться решать все спорные вопросы путем переговоров, через достижение компромисса. Проявлять терпимость и сдержанность по отношению к различным точкам зрения и позициям.

Председательствующий. От Армении предоставляется слово Председателю Верховного Совета республики Тер-Петросяну.

Тер-Петросян Л. А., Председатель Верховного Совета Армянской ССР. У меня было заранее подготовлено выступление на Съезде. Однако в свете прозвучавшего Заявления Президента СССР и руководителей республик нет смысла оглашать его, тем более что оно во многом перекликается с содержанием Заявления. Поэтому считаю целесообразным довольствоваться лишь некоторыми замечаниями по поводу обсуждаемого Заявления.

Прежде всего хочу отметить, что этим Заявлением снимается тревога, выраженная в моей реплике на сессии Верховного Совета об опасности реанимации старых структур союзной власти, которые уже давно доказали свое полное банкротство. Президент и руководители республик извлекли правильный урок из создавшейся после государственного переворота новой реальности и вместо попытки восстановления дискредитировавших себя старых структур избрали путь к созданию новых межреспубликанских органов власти. Тем самым делается попытка и первый и очень значительный шаг к переходу от унитарной федеративной системы к содружеству свободных и равноправных государств.

С этой точки зрения особо хочется обратить ваше внимание на два пункта Заявления. Первый касается свободного выбора республиками формы своего участия в Союзном Договоре. Наряду с полноправным членством допускается возможность ассоциированного членства или членства в качестве наблюдателей и так далее. Понятно, что и Договор будет не тот, что вырабатывался в Ново-Огарево.

Армения, естественно, выразит свою точку зрения по отношению к Союзному Договору после референдума 21 сентября.

Другой пункт, на который хочу обратить ваше внимание, – это пункт 7 Заявления, который гарантирует право республик стать полноправными членами мирового сообщества, Организации Объединенных Наций. Тем самым они подпадают под надежную защиту международного права. Я уверен, что ходатайство Съезда по этому вопросу встретит положительный отклик западных политических кругов, заинтересованных в снятии социально-политической напряженности в Советском Союзе. А это, в свою очередь, во многом поможет ее снять.

Заявление дает четкий ответ и на два важнейших вопроса, которые серьезно беспокоят и народы СССР, и мировое сообщество. Это, во-первых, сохранение единства Вооруженных Сил и военно-стратегического пространства, их необходимая гармонизация с интересами республик, с обязательным проведением радикальных реформ, которые уже разрабатываются Министерством обороны СССР (я только что получил пакет с проектом реформ за подписью министра обороны СССР Е. И. Шапошникова).

Во-вторых, это сохранение единства экономического пространства, в котором заинтересованы не только республики, желающие подписать Союзный Договор, но и те, которые готовы выйти из состава СССР. Естественно, при этом должны быть выработаны механизмы защиты внутреннего рынка республик. В этой связи хочу поддержать инициативу представителей республик по подготовке под руководством академика С. С. Шаталина проекта конвенции о создании экономического сообщества.

Отмечая актуальность и конструктивизм опубликованного Заявления, считаю вместе с тем своим долгом выразить принципиальное несогласие с некоторыми его положениями.

Первое (об этом уже говорил представитель Украины, и я с ним полностью согласен): создание союзной Конституции и союзного законодательства противоречит идее содружества свободных государств.

Второе. В Заявлении не гарантированы права автономных образований.

В связи с этим предлагаю пункт 6 Заявления принять в следующей редакции: «Принять Декларацию, гарантирующую права и свободы граждан вне зависимости от их национальности, места проживания, партийной принадлежности и политических взглядов, а также права национальных меньшинств и автономных образований (добавить эти два слова, и далее – более конкретно), поднять статус автономных областей до уровня автономных республик, гарантировать суверенные права автономных республик в рамках суверенитета членов содружества».

Отмечая несовершенство обсуждаемого Заявления, вместе с тем вновь должен признаться, что оно является радикальным шагом к созиданию нового общества. Поэтому призываю вас поддержать его – во избежание новых возможных катаклизмов, во имя строительства, содружества истинно свободных государств. (Аплодисменты.)

Председательствующий. От Туркмении слово – депутату Оразову.

Оразов К. М., председатель Марыйского областного Совета народных депутатов (Сакар-Чагинский национально-территориальный избирательный округ, Туркменская ССР). Мы, народные депутаты СССР от Туркменской ССР, поддерживаем Заявление Президента СССР и высших руководителей союзных республик, а также создание Совета представителей народных депутатов по принципу равного представительства от союзных республик – по 20 депутатов, Государственного Совета в составе Президента СССР и высших должностных лиц союзных республик для согласованного решения вопросов внутренней и внешней политики, затрагивающих общие интересы республик.

Такое решение принято на собрании народных депутатов СССР от Туркменской ССР.

Председательствующий. Список исчерпан, есть ещё желающие выступить? Пожалуйста, депутат Хадыркэ.

Хадыркэ И. Д., Первый вице-председатель парламента республики Молдова (Кадарашский национально-территориальный избирательный округ, Республика Молдова). Уважаемый Президент, уважаемые народные депутаты! Депутаты Молдовы обсудили и готовы рассматривать как основу для обсуждения на данном Съезде заявление Президента СССР и руководства других суверенных республик.

В то же время имею честь довести до вашего сведения следующее. Учитывая необратимость происходящих процессов демократизации, утверждения свободы, независимости, национального единства и становления правовых государств, подтверждая равноправие всех народов и их право на самоопределение, и согласно хартии ООН, Хельсинкского акта и норм международного права, Парламент Республики Молдова, избранный на демократической основе, провозгласил 27 августа 1991 года Республику Молдова суверенным, независимым и демократическим государством. Народные депутаты СССР, избранные от Республики Молдова в соответствии с Регламентом Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР, предлагают включить в повестку дня Съезда вопрос о признании ее независимости, всех республик, провозгласивших на данный момент свою независимость. Декларация о независимости, подкрепленная 277 подписями депутатов парламента республики, и Обращение Президента Республики Молдова к внеочередному Съезду прилагаются.

Таким образом, позиция народных депутатов СССР от Республики Молдова на Пятом внеочередном Съезде народных депутатов СССР опирается исключительно на принципы и положения, содержащиеся в Декларации парламента Республики Молдова о независимости. В качестве независимого и демократического государства, единого и неделимого субъекта международного права, члена ООН, Республика Молдова, в которой будут гарантироваться права и свободы граждан вне зависимости от их национальности, политических взглядов, будет поддерживать взаимовыгодные и многосторонние экономические, культурные и иные связи со всеми государствами, в том числе и в первую очередь, с Союзом суверенных государств путем заключения соответствующих соглашений. Спасибо за внимание.

Председательствующий. Итак, мы заслушали сообщения представителей депутаций республик, за исключением Эстонии, которая заявила, что ее представитель не будет здесь выступать, а также Латвии и Литвы, от которых я не имею сведений. Но если они не поступили, можно считать, что с их стороны нет желающих выступить. Одну минуту… Пожалуйста, депутат Петерс.

Петерс Я. Я., постоянный представитель Совета Министров Латвийской Республики (Валмиерский национально-территориальный избирательный округ, Латвийская Республика). Уважаемый Президент Союза республик, высокое парламентское собрание! От имени независимого государства – Латвийской Республики я, как представитель правительства своей страны, склоняю голову перед Россией, перед народом России, перед Президентом Б. Н. Ельциным, спасшими мир, демократию и будущее наших детей. Поддерживая демократов, которые готовы принять решительные меры, желая коренным образом и радикально установить дружеские отношения между Латвией и новым Союзом, основываясь на правовых документах Верховного Совета Латвии и результатах всенародного опроса народа Латвии, я вручаю Обращение народных депутатов, избранных от Латвии в 1989 году, Президенту СССР, в котором сказано: «Уважаемый Михаил Сергеевич! Мы, народные депутаты СССР, избранные от Латвии в 1989 году, обращаемся к Вам с предложением без промедления издать президентский Указ о признании государственной независимости Латвийской Республики – полноправного субъекта международного права до 1940 года. Положительное решение этого вопроса было бы прочным гарантом добрых взаимоотношений между Республикой Латвия и создаваемым Союзом».

В заключение разрешите еще раз подтвердить, что на этом Съезде весь депутатский корпус от Латвии будет поддерживать всех демократов во всех республиках. (Аплодисменты.)

Председательствующий. Мы выслушали выступления от имени республик и можем констатировать, что есть согласие относительно общей оценки значения Заявления, которое прозвучало после открытия Съезда. Но это согласие не снимает тех замечаний, которые одновременно были высказаны.

Второе. В связи с этим, констатируя такую ситуацию и учитывая, что практически это позиция подавляющего большинства депутатов, я имею все основания для того, чтобы считать, что мы обсудили вопрос о повестке дня и можно внести его на голосование. То есть принять повестку дня в том виде, как она была предложена товарищем Назарбаевым от имени всех руководителей, подписавших это Заявление.

Могу ли я поставить вопрос на голосование? Голосование должно быть поименное? Кто за то, чтобы вопрос о повестке дня принимался поименным голосованием, прошу проголосовать (это как раз и будет регистрацией). Принимается.

Результаты голосования

Вношу на ваше рассмотрение предложение, которое сформулировал от имени Президента СССР и руководителей республик товарищ Назарбаев. Кто за то, чтобы повестку дня утвердить в таком виде, прошу проголосовать. Решение принято.

Результаты голосования

У депутатов возникает вопрос: как соотносится повестка дня, которую мы приняли, с предложениями, которые последовали от Верховного Совета по этому вопросу? Вы можете обратить внимание, что обсуждение Заявления, поставленного в повестку дня, охватывает почти весь комплекс вопросов, которые предлагались Верховным Советом. Отдельные вопросы – это уже, так сказать, вытекающие отсюда составные элементы.

Есть один вопрос, который я выношу на рассмотрение Съезда. Представители некоторых республик поставили вопрос (кстати, здесь эта же тема звучала в выступлениях) о признании деклараций о независимости. На сессии Верховного Совета СССР говорилось об обращениях Литовской Республики, Латвийской Республики, Эстонской Республики. Здесь вы услышали обращения и от других республик.

Я сейчас (насколько мог в этой ситуации) проконсультировался, прояснил ситуацию и могу сказать, как это выглядит у нас, чтобы Съезд понимал реальности: есть республики, которые приняли декларации о независимости, есть республики, которые этот вопрос не рассматривали, и они сегодня не выработали ещё позицию. Мы же хотим, чтобы на этот Съезд вносились вопросы, которые были бы предварительно проработаны на взаимной основе и согласованы. Я в данном случае пока не мог с Президиумом посоветоваться, но давайте вместе посоветуемся – может быть, вы поручите нам, и мы в Президиуме (здесь представлены все республики) проконсультируемся.

Действительно, некоторые товарищи поднимают вопросы, которые надо пока, может быть, не вносить на рассмотрение Съезда, а провести консультации. К концу дня или завтра утром подвести итоги этих консультаций и на их основе доложить Съезду выводы, а сейчас этот вопрос пока не обсуждать. Как, товарищи? (Шум в зале.)

Я думаю, мы не снимаем вопрос. У нас сложилась такая ситуация: одни республики определились, другие вообще не обсуждали – им нужно время, им нужны раздумья, они задают вопросы, они ставят их. Это касается всего Союза.

Вот товарищ Назарбаев задает мне вопросы и тут же высказывает свои соображения. (Шум в зале.) Если не возражаете, буду считать, что согласие есть и голосовать не надо. Договорились. Таким образом, мы решили вопрос с повесткой дня.

Теперь вносится такое предложение: выступления в прениях до пяти минут, исходя из того, что у нас жесткий регламент. От микрофонов по процедурным вопросам (только по процедурным вопросам) – до двух минут. Могут возникнуть справки и замечания. Я сейчас не обращаюсь к регламенту – у нас ситуация нерегламентная, нештатная, как говорят военные и космонавты. Поэтому тоже – до двух минут.

Кто за то, чтобы такой регламент принять, прошу проголосовать. Принято.

Результаты голосования

Теперь отдельно ставлю вопрос, ради которого мы утверждали такой жесткий регламент: работу Съезда провести в течение трех дней. (Шум в зале.) Это предложение было внесено товарищем Назарбаевым, оно обсуждалось, и только со стороны, по-моему, украинской депутации было предложено зарезервировать, может быть, еще один день. Все остальные по этому вопросу не дали своих замечаний. Считаю, что они согласились.

Кто за то, чтобы Съезд провести за три дня, прошу проголосовать. Решение принято.