Энциклопедия наших жизней. Два друга и «Москвич 408». Том 3

И Соркин Р. Е. остался один…

Дальше писать продолжаю опять – я (Ираида Дудко)…

Вот такая аналогия пришла мне на ум…

Победоносцев, Соркин, Макаровец…

Такие разные люди, разные судьбы. Но все они с разных сторон прикоснулись к разработкам, связанным с созданием и развитием такой системы вооружения, как – «Катюша».

У всех троих была одна профессия – «Учёные – Ракетчики», которой они служили до последнего дня своей жизни…

И почему-то все трое в тот момент, когда активность их работоспособности позволяла им продолжать работу в соответствии с занимаемыми должностями, их освобождают от административных обязанностей. Правда – все награды и звания остаются при них. Им разрешено продолжать заниматься творческой деятельностью, но на должностях, чуть ниже прежде занимаемых. И они – продолжают… Продолжают творить, конструировать, создавать новое, потому что это – образ, смысл их жизни и продолжение её в любых условиях…

Ну, хватит – философствовать.

Давайте посмотрим, что ещё можно узнать нового для нас о Николае Александровиче Макаровце в следующем интервью.

Вот, например, интервью, которое он дал 03 декабря 2013 года журналистам радиостанции «Эхо Москвы».

Николай Александрович Макаровец, Герой России, генеральный конструктор ОАО «Сплав», рассказал в интервью программы «Арсенал» о реактивных системах залпового огня и ответил на вопросы журналистов о работе предприятия.

С. БУНТМАН: Добрый вечер всем, кто нас слушает, в эфире программа «Арсенал». В гостях у нас Николай Александрович Макаровец, Герой России, и это видно, генеральный конструктор ОАО «Сплав», мы сегодня будем говорить о реактивных системах залпового огня. Вы нам признались, что вы самый долгоработающий.

Н. МАКАРОВЕЦ: Древний.

С. БУНТМАН: Не древний – долгоработающий руководитель такого предприятия замечательного.

Н. МАКАРОВЕЦ: Как к этому надо относиться? Нашему предприятию 68 лет, и я – четвертый директор. Это о чем говорит? Как важно иметь стабильность – в составе руководства и так далее. Вот у нас такой был академик Шатунов, жалко, что он ушел из жизни.

С. БУНТМАН: Объясните, что такое «Сплав», какое он место занимает.

Н. МАКАРОВЕЦ: Во-первых, все мы знаем такое прекрасное оружие времен Великой Отечественной войны, как «Катюша», это, в общем-то, национальная наша гордость. Она производилась в огромных количествах во время войны, это был трудовой подвиг, подвиг конструкторов наших. Но естественно, она имела, из-за такого быстрого своего изготовления, быстрого внедрения, определенные недостатки – по рассеиванию, по качеству снарядов. Поэтому в 1959 г. Был объявлен конкурс на лучшую разработку.

С. БУНТМАН: А до 59-го?

Н. МАКАРОВЕЦ: В разных вариантах – один калибр, второй, доходили до 200. Но культуры в производстве, которая должна быть свойственна массовому производству, не было. А где была эта культура? Эта культура, как ни странно, была в гильзовом производстве. Гильзы производились в стране и в период войны и после в огромных количествах. Это были новейшие технологии, связанные с вытяжкой, со штамповкой. И когда был объявлен конкурс, в этом конкурсе приняло участие несколько организаций и главный конструктор «Сплав» Ганичев Александр Никитович, великолепный гильзовик, дал несколько идей, как надо делать будущие снаряды и в целом несколько идей по боевым машинам.

И в результате у нас появился «Град» в 1963 г., где вместо рельс мы имеем трубчатые направляющие, оперение внутри, вращение снарядов, что резко повысило точность, и «Сплав» выиграл конкурс. Тогда это был институт Тула-Точмаш, было другое название, закрытое, потом мы получили название «Сплав», и дальше его варьировали в разных ситуациях.

Вот эта блестящая идея привела к тому, что была создана идеология хорошего качества оружия и массового производства. Старожилы говорят, что первые снаряды, которые делались, в том числе, на тульских предприятиях, по цене были равны «Москвичу», – стреляли "Москвичами".

А потом, в 80-х гг., когда была большая серийность, цена была доведена до 240 рублей за снаряд.

С. БУНТМАН: Тогдашних. То есть. Стреляли хорошей зарплатой.

А. КУРЕННОЙ: Все-таки не машиной.

Н. МАКАРОВЕЦ: Естественно, это не только «Сплав», потому что разработка была боевых машин по нашим заданиям, – сегодня это прекрасный завод в Перми «Мотовилиха», разработка была порохов, взрывателей, в общем, «Сплав» играл роль, кроме собственных конструкторских работ, роль головников. И с тех пор это за нами закрепилось.

Дальше мы почувствовали вкус, пошли новые разработки, появилась система «Ураган», она родила противовес американской системе, потом появилась система «Смерч», в 1986 г., с калибром в 300 мм., хорошая национальная система. Но в мире, в принципе, разработок много, наши разработки родили разработки в других странах.

И, несмотря на то, что мы гордимся, что «Град» находится на вооружении шести стран, сегодня мы находимся в конкурентной среде по отношению к мировому сообществу, ну и стараемся для Российской Армии сделать лучшее.

С. БУНТМАН: Американцы делают системы залпового огня, кто еще делает, какие страны, кто серьезный конкурент для России?

А. ЕРМОЛИН: И что такое системы залпового огня с точки зрения тактико-технических характеристик, где используются?

Н. МАКАРОВЕЦ: Системы залпового огня – посмотрите на «Катюшу», когда в боевой машине находится экипаж и несколько направляющих. У «Града» это 40 направляющих, 40 направляющих труб. У «Урагана» – 14–16, в «Смерче» – 12. Когда у вас экипаж 3–4 человека, а в перспективе, два, несет на себе мощнейшую боевую нагрузку. Ну, поставьте рядом количество пушек и вы ясно увидите, что если вы научите снаряды залпового огня стрелять как пушки, так же точно, то они будут вне конкуренции. Поэтому вот это национальное оружие СССР приобрело такие формы.

Хочу сказать, что раньше было неправильное впечатление, что этим обладал только СССР, нет. Неуправляемые снаряды с различных станков были и в других странах. Заслуга советских конструкторов в начале 40-х – что поставили на такую боевую машину, сделали это в виде батареи и получился массированный огонь по противнику – вы знаете, что было в 41-м году, когда под Вязьмой произошли первые стрельбы экспериментальной батареей – вот это принесло большую известность.

Мы стали – боюсь это слово сказать – в нашей стране монополистами, но конкурируют с нами, безусловно, американцы – они вначале немножко отставали, потом поняли преимущества. На рынке неплохо конкурирует с нами китайская сторона, неожиданно Бразилия, ЮАР имеет системы залпового огня, Турция тоже стала производить. На вооружении системы залпового огня находятся практически во всех странах, в том числе, в 66 наших, национальных.

С. БУНТМАН: Кто-нибудь серьезно ушел вперед в своих разработках по сравнению с тем, что делается в России?

Н. МАКАРОВЕЦ: Безусловно, мы смотрим с уважением на американскую систему. Она появилась после нашего «Урагана», но на 10 лет позже. В связи с этим она была более автоматизированная, но была небольшая ошибка на танковом, гусеничном шасси. Это в условиях песков, пустынной местности и жары оказалось сложно. Поэтому они перевели на автомобильное шасси.

А так идет соревнование, но когда мы смотрим на Россию, у нас есть еще одна интересная система – «Искандер», – мы, конечно, дотянемся и до «Искандера», но всегда надо помнить, что это уже не для Российской Армии, поскольку «Искандер» прекрасное оружие для России и реактивная система залпового огня для России.

А. КУРЕННОЙ: Насколько вообще система РСЗО это современное оружие? Сейчас мир уже смотрит в сторону беспилотных систем, компьютерных вещей – РСЗО этим требованиям удовлетворяют?

Н. МАКАРОВЕЦ: Нет, когда мы говорим о беспилотниках, и танках роботизированных, – да нет, конечно, артиллерия, в том числе и нас всегда называют "реактивная артиллерия", на самом деле они всегда остаются и будут, потому что посмотрите на операции, которые идут в других странах. Сначала артиллерией, реактивными системами расчищают путь для армии, а потом уже идет армия, с целью сохранения личного состава.

Поэтому задачи РСЗО были и будут – увеличивать дальность, точность. А что касается беспилотников – это скорее средство разведки. Есть и такая прекрасная идея – если вы систему «Смерч», калибр 300, разместите в беспилотнике, быстро пройдете линию фронта и там, над целью, раскроете его, то вы будете получать информацию, вас не собьют, – эта идея абсолютно реальна, она будет воплощена.

А. ЕРМОЛИН: Хотел спросить про научно-технический потенциал, какая у вас база ученых, не потеряли ли вы человеческий капитал за прошедшие годы и где берете молодых конструкторов?

Н. МАКАРОВЕЦ: Конечно, самый тяжелый период был в 90-е гг., на предприятии у нас было до 90-го 2700 человек. Мы потеряли в 90-е всего 300 человек, – неплохих специалистов – кто-то не верил, кто-то разуверился, ушел торговать. Сейчас нас 4000. То есть, все-таки мы нашли в себе силы все время платить зарплату, иногда были волевые решения – я не себя рекламирую, это были решения коллективные, руководства, когда руководство, чтобы сохранить коллектив, публично говорило, что зарплата руководства равна средней зарплате сотрудников предприятия. У нас было абсолютное понимание, что такой коллектив должен быть сохранен и тогда ест шансы идти вперед.

И занимаясь поисками различного рода услуг, конечно, мы очень хорошо работали над продвижением за рубеж вместе с Рособоронэкспортом. И мы сделали несколько прорывных контрактов, которые продвинули нашу систему «Смерч», завоевали рынок, и, заработав эти деньги, одновременно мы старались не просто проесть эти деньги.

Мы обязательно вкладывали часть этих денег в будущие разработки, особенно нас настораживала ситуация с известной системой «Град», поскольку она была создана в 1963 г. Настоятельно требовала модернизации, а к тому времени у нас в оборонной промышленности скопились данные о хороших ракетных топливах, о новых металлах, новых взрывателях. И мы поставили задачу срочно модернизировать или создать новый «Град» в том же калибре, к тем же машинам, имея в виду, что это и рынок и наш вклад для родной армии.

И нам удалось в 1995–1996 гг. создать «Град» с дальностью 40 км., с эффективной другой боевой частью.

А. КУРЕННОЙ: А до этого сколько было?

Н. МАКАРОВЕЦ: 18. Дальность была 20, вес был 18 боевой части. И то, что мы создали, это в какой-то степени взорвало сообщество, сразу многие страны решили тоже наш «Град» модернизировать у себя. Поэтому у нас появились свои же в нашей системе конкуренты, но мы показали это однажды, в 1997 г., 22-м странам, пригласили их, показали, чем мы располагаем. И практически то, что мы вложили, – мы вложили около 170 млн рублей, – мы, как говорят, отбили. И за рубеж мы поставили около 40 тысяч снарядов.

Это пример того, что как ни хотелось бы нам повышать зарплату, как ни хотелось бы сорвать аплодисменты, как мы платим зарплату, было понимание того, что надо работать над вложениями – когда было очень трудно с финансированием со стороны Минобороны.

С. БУНТМАН: Что сыграло основную роль, пример руководства, когда вы были солидарны с работниками, получая столько же, сколько средний работник?

Н. МАКАРОВЕЦ: Может, это было в какой-то степени тогда решение на публику, но нам нельзя было вызывать разочарование у людей. Если люди бы приходили на работу с разочарованием и без веры, у нас бы у наших технологов и конструкторов ничего не получилось бы. Надо было консолидировать людей, вызвать у них доверие – нам это удалось. Это первая часть ответа.

А вторая – о научных кадрах, потеряли, или нет. Во-первых, 10 лет назад мы организовали кафедру в Тульском госуниверситете, сегодня она называется кафедра Ракетного вооружения. Совместно с учебным центром на «Сплаве», а генеральный директор по совместительству зав. кафедрой.

А. ЕРМОЛИН: Целевым образом готовите?