Мать. Вопросы и ответы 1956 г.

Вот так, это всё.

Милая Мать, какая часть нашего существа противится полному самоотречению?

Это всё равно, что спросить: «Какая часть существа является несознательной?» На самом деле, можно сказать, что несознательным является всё, кроме Божественного. И только если вы сумеете обрести единство с Божественным, вы сможете восстановить истинное сознание в своём существе. Иначе всё останется смесью полусознательного и полубессознательного.

Есть ещё что-нибудь? Нет?

(Мать обращается к одному из учеников) А, вот ему очень хочется высказаться!

Милая Мать, здесь есть великолепная фраза!

Вот как? Только одна?

«Каждое живое существо постоянно и обязательно что-то отдает из того, чем владеет…» и чуть дальше: «И в то же время оно непрерывно получает что-то от своего окружения взамен своей добровольной или вынужденной дани».

    «Синтез Йоги», с. 98

Ну да, это то, о чём я только что говорила. И что же?

Так всё-таки существо получает из окружения или только от Божественного?

И от того, и от другого.

Но здесь написано: «получает что-то от своего окружения».

Конечно, ведь Шри Ауробиндо говорит о том, что существует единство Материи, Проявления, Субстанции и между ними всегда есть взаимообмен.

На самом деле здесь речь идёт всё о том же, о чём мы говорили уже, наверное, пятьдесят тысяч раз: всё есть Божественное, поэтому всё ЕДИНО; обособлено только ваше сознание, которое поэтому остаётся в несознательном состоянии. Устраните это состояние и чувство обособленности, и вы станете причастны Божественному.

Но в обычной жизни, в своём окружении человек не всегда получает то, что отдаёт.

Ну, не нужно понимать всё так поверхностно.

(Другой ученик:) А бессознательное стремится стать сознательным?

Нет. В бессознательном Божественное стремится к Божественному в сознании. Иначе говоря, без Божественного не было бы в бессознательном никакого стремления; без сознания, скрытого в бессознательном, не было бы никакой возможности преобразовать бессознательное в сознание. Но именно потому, что в самом сердце бессознательного присутствует божественное Сознание, у вас существует стремление к Нему и при этих условиях с необходимостью – говорит Шри Ауробиндо – автоматически, механически совершается жертва. Поэтому, когда говорят: это не вы стремитесь к Божественному, а Божественное в вас, не вы продвигаетесь вперёд в развитии, а Божественное в вас, не вы обладаете сознанием, а Божественное в вас – это не просто слова, это реальность. Просто ваше неведение и несознательное состояние мешают вам увидеть это.

(Далее последовала медитация, в ходе которой произошло первое проявление супраментальных сил.)

7 марта 1956 г.

Милая Мать, к какому виду жертвы относится та, при которой перед алтарём умерщвляют животных?

Безусловно, к одной из самых тёмных и несознательных. Жертва же, о которой говорится в работе Шри Ауробиндо и в Гите, это жертвоприношения себя, а не кого-то другого.

У Шри Ауробиндо сказано:

«Кому бы мы ни посвящали свою жертву и в чём бы она ни состояла, в действительности сам Всевышний, Вечный, присутствующий во всем сущем, получает и принимает ее…»

    «Синтез Йоги», с. 101–102

К счастью для бедного животного, приносимого в жертву! Оно, по всей вероятности, отправляется прямо к Божественному.

Было бы очень интересно увидеть… Представьте себе человека, который, пытаясь снискать расположение Божественного или какого-нибудь бога или божества, чтобы добиться чего-то корыстного, личного, того, чего ему очень хочется, но что для него труднодостижимо, хватает цыплёнка у себя на заднем дворе и перерезает ему горло перед своим божеством с молитвой о хорошем урожае, или о его выгодной продаже, или о рождении ребёнка, если у него нет детей, или об излечении жены, если она больна, – здесь может быть всё что угодно. И тогда частица психического существа, находящегося в самом начале развития у такого создания, как цыплёнок, но уже оформившегося – подобно малой искры в его полусознании, хотя даже и не в полусознании, а в рудименте сознания – попадает непосредственно к Божественному, которое возвеличивает его, тогда как человек, принесший в «дар» цыплёнка, не будет даже услышан.

Скорее всего, всё так и происходит. И в итоге получается, что если кто и выиграл во всём этом деле, так это цыплёнок, но не человек!

Милая Мать, есть люди, которые приносят жертвы и дары враждебным силам. Они тоже принимаются Божественным?

Ты имеешь в виду жертвы, подобные той, о которой я только что рассказала, людей, которые совершают приношения исключительно в корыстных интересах?

Нет, просто тех, кто приносит жертвы враждебным силам.

Враждебным силам? Но они не знают, какие силы враждебны! Ведь как, например, здесь, в Индии, делают: берут какой-либо символ божества, скажем, холеры или оспы, и устраивают с ним шествие с пением и барабанным боем, а потом приношение самых разных даров ради ублажения божества – чтобы оно, довольное, убивало не так много людей.

Но сначала следовало бы удостовериться, что данное божество вообще существует, что перед ними на алтаре не просто кукла.

Я думаю, что в любом случае при подобных обстоятельствах людей спасает прежде всего их вера. Если церемония сделана по всем правилам, они уверены: теперь-то все их несчастья закончатся – божество удовлетворено. И эта их уверенность оказывает влияние на их состояние и поведение, так что эпидемия и в самом деле прекращается. Мне очень часто приходилось наблюдать подобную ситуацию. В этих ритуалах с символом божества, действительно, может быть связана какая-то мелкая враждебная сущность, но в данном случае это очень мало что значит.

В других же случаях, например в храмовых символах, могут присутствовать более значительные витальные существа различной силы.

А в приведённом вами отрывке Шри Ауробиндо имеет в виду то, что не существует ничего, не исключая даже антибожественные силы, что не имело бы своим источником Всевышнего. Поэтому с необходимостью всё возвращается к Нему, сознательно или бессознательно. В сознании совершающего жертвоприношение оно направлено не к Божественному, а к более или менее крупному духу, к которому он обращается. Но всякая вибрация, проходя через все промежуточные ступени – например, через деревянного идола или даже злую волю враждебной витальной сущности, – в конечном счёте возвращается к Божественному, к Нему возвращается всё, потому что всё из Него исходит. Только ответ совершающему приношение или жертву будет соразмерен состоянию его сознания и тому, что он просит. Поэтому можно сказать, что теоретически – да, всё, что связано с жертвой, возвращается к Божественному, но ответ приходит от того, к кому или чему обращаются, но не из высшего Источника, потому что непосредственной связи с Ним в данном случае нет, она есть с некоторой промежуточной ступенью, с неким посредником – не больше.

Безусловно, если весь процесс жертвы осуществляется не сознательно, то абсолютно таким же будет и результат; если он полностью эгоистичен, результат будет точно таким же. Это как в рассказе Шри Ауробиндо[10 - Речь идёт о новелле Шри Ауробиндо «Сон», написанной на бенгали.], который я читала в одну из пятниц, где он, объясняя, что такое Карма, говорит, что зло, как следствие, влечёт за собой зло, а добро – добро. Зло порождает зло, добро – добро, в этом сущность Кармы, результат получается автоматически, здесь дело не в наказании или вознаграждении. Отсюда следует, что, если ваша жертва темна и эгоистична, результат обязательно будет таким же.

Милая Мать, здесь сказано:

«Согласно общепринятым представлениям, самопожертвование должно быть актом мучительного самораспятия, сурового самоумерщвления, тягостного самоуничтожения… Но Гита против любого чрезмерного насилия по отношению к самому себе; ибо внутреннее «я» – это действительно развивающееся Божество, Кришна, Божественное; его не следует угнетать и мучить, как угнетают и мучают его Титаны мироздания, напротив – его нужно бережно и заботливо взрастить, просветлённо раскрыть божественному Свету…»

    «Синтез Йоги», с. 100

Милая Мать, что значит «просветлённо раскрыть»?

Если хочешь, можешь заменить здесь слово «просветлённо» словами «искренне» или «прозрачно», которые употребляют, когда говорят о таком свойстве вещей, которое не допускает мутности, искажений, но предполагает чистоту, прозрачность, искренность, полную проницаемость.

Тебе может помочь образ окна, обращённого к свету. Если стёкла мутны или в копоти, то и тот свет, что сквозь него проходит, точно так же становится тёмным, мутным и его проходит мало. А если стёкла полностью прозрачны, то оно пропускает чистый свет. Они могут быть и окрашены, тогда будет окрашиваться и приходящий от окна свет. Если же они совершенно чисты, прозрачны, то таким же будет и приходящий свет.

Милая Мать, в Гите излагается учение о подлинной сути жертвы и у Шри Ауробиндо по этому поводу сказано:

«…ее метод – не самоумерщвление, а более высокая и свободная жизнь, не нанесение повреждений собственному телу, а трансформация всех элементов нашего природного существа в божественные элементы…»

    «Синтез Йоги», с. 101

Не подразумевается ли здесь физическая трансформация, к которой мы стремимся?

Говоря об «интегральной трансформации», он, естественно, имеет в виду и физическую трансформацию. Но, думается, в Гите речи о ней нет. Потому что для Гиты не существует идеи физической трансформации. Как я вам объясняла недавно, логика Гиты такова: мир таков, каков он есть, и вам нужно принимать его таким, каков он есть, не поддаваясь влиянию сложившемуся в нём порядку вещей. Это достигается благодаря тому, что вы входите в состояние высшего сознания, оставляя мир внешних форм и оставляя их, естественно, такими, каковы они есть. В Гите говорится немного об изменении характера человека, но вопрос о преобразовании материального мира не рассматривается вообще.

Милая Мать, я не понял этого места: