Введение в Метанауку. Метанаучный Синкретизм

Ответчик

А я пропагандирую антирелигиозную точку зрения, и считаю, что под «Богом» человек когда-то стал понимать весь мир, всё Мироздание (Вселенную) в целом. Вот здесь можно скачать мою книгу http://******, если тебя интересует новая философия. Пиши!

Оппонент

…Скачал твою книгу, но она слишком длинная, чтобы всю прочитать. Можешь вкратце написать, в чем суть теории? Антирелигиозная точка зрения – это как? Атеизм? Бога нет. Все было создано в процессе эволюции? Как у тебя сформировалась такая точка зрения, еще со школы, когда учили, что все от обезьяны произошли? Была ли возможность познакомиться с противоположной точкой зрения, аргументами за Бога? Есть ли у тебя Библия, и удалось ли ее всю прочитать?

Ответчик

Суть теории: … в материи есть контейнерная сущность (пространство) и наполняющая её (вещество); все взаимодействия между этими сущностями выражаются в форме энергии (потока) и времени (длительности взаимодействий). По принципу, похожему на периодический закон Менделеева, называемому дискретизацией, в материи образуются дискретизационные уровни, каждый из которых возникает из составных элементов предыдущих уровней. Психические свойства – это один из уровней дискретизации (то есть эволюции) материи. Человечество – это природа на стадии самоосознания. Естественно, пока не полностью готовая принять эту истину. Это вкратце, но не всё. Под Богом исторический человек понимал именно Природу…

Оппонент

Как понять под Богом исторический человек понимал именно Природу? Насколько мне приходилось общаться с людьми и читать, под Богом два человека подразумевают два разных понятия. Иными словами – сколько людей- столько и мнений. И это не только сейчас, но и раньше. Это цитата из Библии. Слова апостола Павла. Филиппийцам 3:18—19: …многие, о которых я часто говорил, а теперь говорю даже со слезами, поступают как враги столба мучений Христа. 19 Их конец – погибель, их бог – живот, их слава – в сраме, и помышляют они о земном…

Т.е. для некоторый Бог это желудок, или стремление к материальным вещам. Вот цитата из одной книги «Under the heading «god», one dictionary says: «A person or thing of supreme value.» Many people in the world place first in life their career, health, family, and even pets. Others consider sports, celebrities, technology, travel, or their traditions to be of supreme value. Так что под Богом разные люди понимают свое. Но традиционно под Богом обычно понимается личность, которая создала всю вселенную, землю и ее обитателей. Насчет природы. Еще с природоведения помню такое определение, что Природа – это все, что нас окружает. Нас окружает многое. Деревья, вода, воздух, животные, камни, солнце и т. д. и т. п. Так что же нас сотворило? Все имело начало, как деревья, вода, воздух, животные, солнце. Кто дал всему этому начало? Ведь говорят, что и вселенная когда-то появилась. Кто это все сделал? Само случайно или был какой-то разумный Творец?

Ответчик

На самом деле все вещи и объекты являются материальным миром. Если говорить о пустоте или о чём-то нематериальном, то Ничто нематериальное породить Материю не могло. Стало быть, Материю никто не порождал, – она просто была, есть и будет ею по своей собственной Экзистенции, суть которой в том, что Нематерия невозможна

А насчет обожествления субъективных вожделений – они относятся скорее к психологической сфере, нежели к философии. Многообразие мира возникает из простых элементарных свойств самой элементарной материи, которые на каждой следующей ступени дискретизации получают совершенно новый набор форм (структур) и проявлений, в основе которых лежит всё тот же процесс обмена информацией (от передатчика к приёмнику, из области высокого давления в область низкого и т.п) Это движение основывается на том, что при определенных условиях энергоны консервируются в виде нейтрального вещества, а при других известных условиях они распадаются в виде энергетического потока, направленного из области высокого потенциала в область низкого.

Материя есть соотношение пространства-времени к веществу-энергии.

Тот порядок течения информационно-энегетических потоков и те объекты, которые мы наблюдаем в Универсуме, суть порождение элементарных вакуумных потенциалов, которые на более высоком уровне дискретизации становятся уже гравитационными силами, симпатиями-антипатиями и так далее.

Оппонент

Где ответ на вопрос как все появилось? Кто все создал? Веришь в эволюцию? Все появилось случайно или по замыслу кого-то разумного?

Ответчик

Ответ: спонтанно, по принципу перераспределения вещества-энергии и дискретизации её на различные объекты и конгломерации объектов.

Ещё раз повторю: Никакой иной мир, а тем более пустота, не могли быть породителем Материи. Иной мир в таком случае по определению просто исторический предшественник, т.е. участник причинно-следственных отношений, к тому же сам являющийся материей. Таким образом, материя, порождающая материю… Речь здесь, очевидным образом, идет о циклическом перерождении самой материи… Термины Апейрон и Сингулярность описаны в одной из моих статей – там и ищи подробности.

Окончательный Ответ:

1) Ничто не появлялось – оно существовало всегда, так как не могло появиться из ниоткуда.

2) Всё создалось само собой.

3) Эволюция и есть процесс перераспределения вещества-энергии.

4) Ничего случайного нет. Замысла тоже нет. Всё строго развивается по причинно-следственной схеме реализации заложенных в веществе тенденций (или иначе «Законов Природы»).

5) Без присущего природе вечного Движения мы не могли бы даже думать о том, о чём здесь говорилось.

Добавлю: без тела гореть в огне тоже невозможно, следовательно, ад – материальное местечко! Душа – это тело, так как способна испытывать материальные ощущения: вкус, осязание, обоняние, слух и проч.

Итог: религия – это ложь, которая говорит о «потустороннем», используя абсолютно «здешние» понятия. Вопрос: Quid prodest сея халтура? Ответ: читай «Под Покровом Обмана».

Оппонент

В любом справедливом суде, чтобы прийти к правильному мнению кто прав, а кто виноват, нужно выслушать две стороны – за и против. Чтобы говорить за религию или против, нужно исследовать оба вопроса. Я уже спросил тебя – была ли у тебя возможность познакомиться с противоположными аргументами? О какой религии или обмане ты или тот писатель, чью книгу ты перевел, идет речь? Разные религии по-разному отвечают на одни и те же вопросы. А согласно Библии есть истинная религия одна, а остальные ложны. Также есть куча философов известных. Всех их не перечитать. А малоизвестных и неизвестных еще больше во много раз. Т.к. особенно сейчас многие любят пофилософствовать. В год выпускается столько книг, что человек не способен перечитать за всю свою жизнь, даже если только и будет заниматься чтением. А если взять все книги какие есть, то прочитать все – вообще нереально.

Поэтому приходится выбирать то, что тебя привлекает. На мой взгляд, чтение Библии – это стоящее дело. Даже просто с точки зрения ознакомления. Т.к. ни одна книга не повлияла так на историю человечества, искусство и т. д. и т. п.

Кстати, есть сайт www.watchtower.org, где можно почитать всю библию в хорошем современном русском переводе, а также этот сайт хорош для изучающих языки. т.к. можно читать на разных языках один и тот же материал.

Мне кажется, ты из тех людей, которые реально смотрят на жизнь, это так? … Я тоже стараюсь реально смотреть на вещи». Если я, оказавшись за городом, увижу дом, построенный из бревен и камней, то я не буду сомневаться в том, что кто-то побывал здесь до меня и построил этот дом, правда? … Но будет ли разумным заключить, что цветы, растущие вокруг дома, появились случайно? Если я так считаю, то мне стоит нагнуться и посмотреть на них поближе, и тогда я увижу, как удивительно они устроены. Простая истина заключается в том, что у любой конструкции есть конструктор. Именно об этом говорится в Библии в Евреям 3:4.

В Евреям 3:4 сказано: Несомненно, каждый дом строится кем-то, а построивший всё есть Бог.

Ответчик

…философию (мировоззрение) на пустом месте не поставишь: читал я и Библию, и Коран, и знакомился с Буддизмом, пока не понял, что к чему, и не пришел к собственным умозаключениям… Бог – это творческая личность? Тогда многие из нас – боги. Тогда вокруг нас – всё Бог. А что в таком случае есть не-Бог? Причина – это Бог, а Следствие – ??? Как именовать Следствие?!

В итоге у нас получается, что Материя есть сама себя строящая сущность; что это она является причиной всего; что это она и вечная и всесущая, да и в совокупности своей – всеведущая; что это она есть «построивший всё»… А если учитывать, что термины Материя, Универсум, Вселенная и Природа являются синонимами с одинаковым смыслом (многообразен же язык людской!!!), то термин Бог является одним из синонимов этого же самого, Мироздания, Жизни и т. д.

Dixi? Тема закрыта?

*************************************

Всучили мне брошюру с вопросом «НОВАЯ ВОЛНА АТЕИЗМА?» и в ней ряд высказываний интересных людей. Опять-таки, после прочитанного мною, попробую далее придерживаться своей материалистической ереси. По пунктам.

«Гипотеза, что жизнь развилась из неорганической материи, до сих пор является предметом веры»(математик

Д. У. Н. Салливен)

    Как является предметом веры и гипотеза о ее сотворении.

«Вероятность случайного возникновения жизни сравнима с вероятностью, что энциклопедический словарь является результатом взрыва в типографии» (биолог Эдвин Конклин)

Как вероятность сотворения жизни и всего мира говорит о вероятности существования другого мира, у ученых которого в миллионы раз более нашего развита теоретическая и аппаратная сфера практики. Как сравнение ученого из того мира и из нашего мира говорит о том, что ни один ученый нашего мира пока еще не заслужил и миллионной части от Нобелевской премии.

«Стоит только рассмотреть объем этой задачи, чтобы признать, что самозарождение живого организма невозможно» (биохимик Джордж Уолд)

Если учитывать, что сам процесс рассмотрения одной единственной клетки является задействованием гораздо большего числа клеток, определенно в миллионы раз большего;

а информация на нашем уровне дискретизации является информацией, которая задействует массу механизмов, работающих на исторически более раннем (а потому примитивном) уровне, то есть весь наш мир – это продукт, построенный из програмных продуктов и библиотек более ранней эпохи «кодирования» вещества -то да: объём непосилен.

Но если пойти иначе, если вспомнить векторность эволюции. Если использовать термин из программирования который называется «примитивные типы» (char, bool, int, float, double),то есть те типы, из которых строят классы и объекты на более высоком уровне программирования… но из которых нельзя уже создать примитив, так как это будет считаться грубой ошибкой, и программа не скомпилируется…

Если сообразить, что как сам мир, так даже одна единственная клетка в нём – это своего рода автономная микросхема или даже ЭВМ, или пуще того «узел ветки» дерева графа. Вывод: компьютер для подобных вычислений должен быть размером в сотни таких Вселенных, как наша и более.

Почему? Да потому, что эта машина пытается выполнить, недопустимую операцию: передать каждый низший тип в виде класса более масштабного уровня дискретизации. Т.е. для того, чтобы нам стало наглядным нечто из микромира, нам требуется увеличить его тысячекратно… 1 байт из мира клетки у нас принимается за террабайт или за что-то в этом роде…