Жизнь в эпоху перемен. Книга вторая

Ответ: Такого разговора у меня не было с ними, так как я держался в стороне от молодежи, сам же я был сторонник выполнения приказания.

Вопрос: С кем Вы на нарах в камере №2 СИЗО 3 части спали рядом, назовите их фамилии.

Ответ: За почти шестимесячное пребывание в СИЗО 21 отделения фамилии и лиц припомнить не могу.

Вопрос: Вас спрашивают назвать фамилии только лиц арестованных находящихся во 2 камере СИЗО 21 отделения на 20 января.

Ответ: На верхних нарах со мной спали на 20 января з\к Пушкин, Владимиров, Барулин больше никого из заключенных 20 января сего года в камере №2 СИЗО 3 части на верхних нарах не было, кроме лиц указанных выше, свидетелями же происшедшего были з\к Рюмкин, выведены же из камеры Мутров, второго не помню. 20 января сего года я не могу по настоящему делу свидетелем быть т.к. был заведующим СИЗО 3 части вместе с другими выведен в коридор и что происходило в камере во время обыска з\к Владимирова я не видел.

Вопрос: Поясните подробно, как происходило дело 20 января в камере №2 СИЗО 3 части, 21 отделения и кто оказывал сопротивление военизированной охране со стороны заключённых и где в это время находились Вы.

Ответ: В начале происшествия и до вывода меня в коридор я видел следующую картину: вследствие отказа з\к Владимирова и убитого з\к Пушкина, новый начальник СИЗО и военизированная охрана пытались связать их, но з\к Владимиров столкнул одного с нар, облил холодной водой из ведра после чего бросил ведро в голову начальника СИЗО и потом началась драка. Начальник ударил одного в живот, а другого в грудь тем же кинжалом, и я был выведен в коридор вместе с другими заключенными.

Вопрос: Кто внушил з\к Владимирову и другим заключенным не выходить на штрафную колонну из СИЗО 20 января, назовите фамилию.

Ответ: Инициаторов внушивших не выходить из СИЗО з\к Владимирову и другим я не знаю.

Вопрос: Следствие располагает, что инициатором, внушившим з\к Владимирову и другим з\к не выходить из СИЗО на колонну 20 января являетесь Вы. Почему Вы на следствии не говорите правду.

Ответ: Я категорически отрицаю, всякое участие по настоящему делу и требую очной ставки с клеветниками.

Вопрос: Вы говорите неправду, Вы именно были подстрекателем не выхода из СИЗО, и призывали з\к находящихся в камере №2 оказать сопротивление в случае вывода из СИЗО. Почему Вы это отрицаете?

Следователь Воробьев зачитал выдержки из показаний уголовников и з\к Владимирова на Ивана Петровича в подстрекательстве к неповиновению. Эти показания он выбил из уголовников угрожая им расстрелом за дебош в камере. Иван Петрович понял, что на него вешают всю вину за дебоши и убийство з\к, и ответил так:

– На зачитанные мне выдержки из показаний свидетелей отвечу следующее: к выводу на штрафную колонну 20 января я не подстрекал, мне 52 года, в прошлом преподаватель и мне омерзительно слышать клевету возводящуюся на меня уголовниками. Дружеских отношений с ними, старшему из который было не свыше 22-23 лет, быть не могло.

Вопрос: Кому Вы давали махорку 20 января из заключенных, и с какой целью?

Ответ: Никакой махорки и никому я не давал, потому что сам не курю, а ту что выдают в СИЗО я сразу отдаю другим без всякой цели.

Вопрос: Вы уклоняетесь от дачи прямого ответа. Свидетели подтверждают, что Вы дали махорку для цели засыпать глаза администрации СИЗО и работникам 3 части, после чего обезоружить охрану и совершить побег из СИЗО в Китай. Следствие предлагает Вам давать правдивые показания.

Ответ: Ни какого побега я не организовывал. Я боевой офицер и знаю, чтобы совершить побег надо пройти четыре поста охраны, где дежурит около 20 человек, потом зимой пройти 200 километров по тайге до Амура, чтобы перейти в Китай. Я не сумасшедший, чтобы это делать.

Вопрос: 20 января сего года кто из заключенных пробил голову зав. СИЗО 3 части.

Ответ: З\к Владимиров сразу не почувствовал удара кинжалом, в горячке вылил холодную воду на зав. изолятором и бросил пустое ведро в голову, а от удара ведром разбил голову.

Вопрос: Кто же первый ударил: зав. СИЗО или з\к Владимиров.

Ответ: Я хорошо видел, как зав. СИЗО после отрицательного ответа Владимирова со словами «Так, ты не пойдешь!», выхватил кинжал из сапога и нанес удар в область сердца з\к Владимирову. После чего з\к Владимиров вылил воду на зав. СИЗО и ударил его ведром, в горячке не почувствовал, что он тяжело ранен, а в это время зав. СИЗО нанес смертельный удар кинжалом, другому з\к фамилию которого не помню. Других мер защиты как со стороны з\к Владимирова, так со стороны убитого, я не видел и скоро был выведен из этой камеры.

Вопрос: Вы говорите неправду, все свидетели подтверждают, что первый набросился на зав. СИЗО з\к Владимиров и другие заключенные. Почему Вы даёте ложные показания.

Ответ: Твердо настаиваю на правоте первого моего показания.

Вопрос: Вы говорите, что зав. СИЗО ударил кинжалом з\к Владимирова в сердце, а он оказался раненым в руку. Почему Вы даёте неверные показания.

Ответ: Мне со стороны показалось, что удар был в грудь, потому, что я видел всё это сбоку. Но рука была прижата, и потому удар пришелся в руку. Я верю санитару больше, чем моей зрительной памяти.

Вопрос: Для какой цели 20 января Вы сказали заключенным камеры №2 СИЗО 3 части, что сегодня пиратничать будет Муратов.

Ответ: Таких слов я сказать не мог вообще, а по отношению Муратову, тем более, так как не могу представить, что 50-летний хилый старик смог бы своевольничать в камере над молодыми, здоровыми заключенными, большинство из которых рецидив.

Вопрос: Вы опять говорите неправду. До происшествия в СИЗО 3 части Вы говорили всем з\к находящимся во 2 камере, что сегодня пиратничать будет Муратов, пиратничество не по отношению рецидива, а по отношению администрации СИЗО и работников 3 части. Вам зачитывать показания свидетелей?

Ответ: Таких слов я не мог произносить, также, как и теперь не могу представить, как хилый слабосильный Муратов мог пиратничать, то есть руководить уголовниками, и считаю это желанием уклониться от правильного ведения следствия.

Вопрос: Вас свидетели уличили в том, что 20 января сего года Вы организовали рецидив, с помощью которого учинили массовые беспорядки в СИЗО, не подчинялись требованию администрации СИЗО и пробили голову зав. СИЗО Раджабову. Почему Вы по этому вопросу не даёте правильного показания. Следствие предлагает Вам давать правдивые показания.

Ответ: Ни инициатором, ни участником каких бы то ни было беспорядков по свойству своего характера, я не мог быть, а следствие располагает данными, что голова зав. СИЗО Раджабова пробита не мною, а з\к Владимировым.

Вопрос: Кроме, того что учинили в СИЗО массовые беспорядки, Вы проводили в камере к-р агитацию, дискредитировали мероприятия партии и правительства распространяли к-р слухи. Почему Вы всё это отрицаете, тогда, как свидетели Вас уличают.

Ответ: На этот вопрос я отвечу следующим фактом, который готов подтвердить свидетельскими показаниями, что я, если в камере возникал какой-нибудь разговор на политическую тему, притворялся спящим, что и было, наконец замечено в камере и всё это считаю лишним звеном клеветы по всей цепи, на меня.

Вопрос: На 6 колонне 21 отделения работали Вы табельщиком, за что Вас с этой работы сняли.

Ответ: Потому, что воспитатель, фамилию его не помню, а вместе с ним и я, вопреки мнению прораба, считали, что какой-то день, когда был проливной дождь, нужно было актировать, а прораб был не согласен и за это меня сняли с работы табельщиком, также и поступили с воспитателем.

Вопрос: Вы говорите неправду. Вас сняли за дискредитацию стахановского движения, грубое обращение с путеармейцами и к-р агитацию, а не за акты как Вы говорите.

Ответ: За полтора месяца моей работы на 6 колонне даже при не свойственном мне желании это не могло служить причиной, а вообще ни на 6 колонне 21 отделения, ни на 4 колонне, ни на 1 колонне 11 отделения, где я был до февраля месяца 36 года, я нигде никакой пропаганды не вел.

Вопрос: Где Вы познакомились с инспектором нач. 21 отделения Лежавой.

Ответ: С каким – то инспектором, приехавшим на отделение по вызову воспитательницы в присутствии её, я вечером, темно, я был вызван к месту постановки картины «Чапаев» на двор фаланги, где им было предложено мне вести занятия по общеобразовательным предметам с администрацией колонны, на что я дал согласие. Больше я с ним не встречался нигде.

Вопрос: Вы говорите неправду, 30 августа 1936 года, Лежава приходил к Вам в кабинку, где Вы вели с ним разговор в присутствии з\к Адамовича и Миронова. Расскажите, о чем Вы с ним говорили.

Ответ: Действительно, я припоминаю, что в кабинке я разговаривал с совершенно неизвестным мне человеком, который, по-видимому, приехал из отделения и никаких преступных разговоров я с ним, не мог вести, так как думал, что он приехал из 3 части 21 отделения. Встреча и разговор был общий в присутствии з\к Адамовича и Миронова.

Вопрос: В этом разговоре Вы говорили, что знаете Смирнова, Мрачковского и Каменева, проходивших тогда по к-р троцкистско-зиновьевскому террористическому процессу, где Вы с ними познакомились и при каких обстоятельствах.

Ответ: С перечисленными лицами не только не был знаком, но и никогда их не видел, тем более, что если бы и был знаком с Мрачковским, то я воспользовался бы тем обстоятельством, что Мрачковский был начальником Бамлага НКВД и я не был бы всё время на общих работах как было в действительности.

Вопрос: Во время временного правительства в городе Ачинске кем Вы работали и встречались ли там с Каменевым.

Ответ: В городе Ачинске в 1917 году я был заведующим сборно – пересыльным пунктом армии, с Каменевым не встречался, если он даже и был, а после свержения царя все ссыльные в первые дни уехали из мест ссылки, там был Сталин, с которым у меня был короткий разговор, возможно, там был и Каменев которого я не знаю.

Вопрос: Во время Вашего рассказа 30 августа 1936 года Вы дискредитировали руководителя партии, восхваляли Троцкого, Каменева и Зиновьева.

Ответ: Таких разговоров у меня не могло быть с неизвестным человеком, приехавшим из отделения, которого я впервые в жизни видел тем более.

Вопрос: Свидетель Адамович это подтверждает, что действительно Вы 30 августа 36 года вели разговор в котором, дискредитировали руководителя партии, и восхваляли врагов народа Троцкого, Каменева и Зиновьева, а инспектор Лежава теперь тоже изобличен как враг народа. Вы говорите неправду.

Ответ: Другого ответа не могу дать, кроме приведенного выше, то есть отрицаю всякую возможность к-р разговоров с кем бы ни было.